10ª Étape 2015: Tarbes - La Pierre-Saint-Martin 167km

[LactateManducase]

Premesso che sono molto dispiaciuto per Nibali e che tutti in teoria dovrebbero essere considerati puliti fino a prova contraria si possono fare analisi su analisi. Solo la storia darà le sue risposte come è stato per Armstrong.
Volendo pensarla "senza pensar male" potrei dire che in un gruppo di gente pulita e controllata la Sky è emersa in blocco per la scientificità e la accuratezza della loro preparazione. Nibali e Contador hanno pagato chi una condizione non paragonabile a quella dello scorso anno, chi l'aver corso un giro d'Italia ad alto livello.
Per ciò che riguarda Nibali credo che, oltre che di gambe, oggi abbia ceduto di testa. L'ho visto scoraggiato e demotivato. Che possa fare un'azione da lontano per vincere il Tour la vedo una cosa difficile nel ciclismo di oggi. Potrebbe però tentare di salire sul podio, cosa da molti non considerata, ma che porterebbe comunque premi nelle casse della squadra e soprattutto nelle tasche di compagni e massaggiatori.
Volendo ragionare secondo "un'ottica del sospetto" si potrebbe arrivare a pensare che, considerando il Tour un grande baraccone di interessi economici, ogni anno venga scelta una squadra con ambizioni concrete di vittoria a cui garantire "maggior libertà" di movimenti terapeutici e farmacologici, il tutto sempre in un ottica di spettacolo e business che deve garantire annualmente la messa in onda dello spettacolo sportivo di maggior rilievo prodotto da UCI e ASO.
Nel decennio passato tale libertà venne concessa a un americano con una bella storia personale di sopravvivenza, in questi ultimi anni di apparente repulisti si è dovuto propendere per un'alternanza tra Contador, Froome e Nibali. Ma questa è pura ipotesi sportiva romanzata.

öööö....che teoria complicanzosa
Nello sport l'alternanza di vincitori è più comune di quanto si creda ed è una spiegazione più semplice e fisiologica ed è dovuta ad una impossibilitä di replicare il proprio picco di forma ogni anno oltre al fatto che gli altri si rafforzano. Fa parte dello sport,della competizione.Non puoi essere sempre forte. Froome le ha prese da Contador come Nibali le ha date alla maggiorparte di quelli che oggi gli erano davanti.
.

Poi in che modo l'alternanza di vincitori può aumentare lo spettacolo?
Capirei se questa strategia fosse mirata ad attrarre più tifosi possibili o nel caso in cui ci fosse un maggiore ritorno economico facendo prevalere una squadra rispetto ad un altra.
Appunto come dici tu "in ottica business" sarebbe una ipotesi sensata.
------
Continuando il tuo discorso:
L'alternanza "a tavolino" del vincitore potrebbe avere anche senso come pubblicità "pulita" per evitare che si diffonda un'immagine di tour dominati in serie e quindi sospettosi come quelli di Lance

quindi il prossimo tocca alla movistar o alla saxo? vediamo

Prodotti bici scontati

 

[antares13]

una cosa a cui non ho fatto caso ma contador è arrivato da solo o aveva ancora qualche compagno?

cmq geraint thomas fosse nato qualche anno prima sarebbe stato un grandissimo secondo me

contador è sempre forever alone in tinkoff

 

[carmysco]

öööö....che teoria complicanzosa
Nello sport l'alternanza di vincitori è più comune di quanto si creda ed è una spiegazione più semplice e fisiologica ed è dovuta ad una impossibilitä di replicare il proprio picco di forma ogni anno oltre al fatto che gli altri si rafforzano. Fa parte dello sport,della competizione.Non puoi essere sempre forte. Froome le ha prese da Contador come Nibali le ha date alla maggiorparte di quelli che oggi gli erano davanti.
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Poi in che modo l'alternanza di vincitori può aumentare lo spettacolo?
Capirei se questa strategia fosse mirata ad attrarre più tifosi possibili o nel caso in cui ci fosse un maggiore ritorno economico facendo prevalere una squadra rispetto ad un altra.
Appunto come dici tu "in ottica business" sarebbe una ipotesi sensata.
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Continuando il tuo discorso:
L'alternanza "a tavolino" del vincitore potrebbe avere anche senso come pubblicità "pulita" per evitare che si diffonda un'immagine di tour dominati in serie e quindi sospettosi come quelli di Lance

quindi il prossimo tocca alla movistar o alla saxo? vediamo

L'ottica è che il baraccone ha dei costi e chi li può sostenere sono i grandi squadroni che possono investire ingenti somme. Ovviamente a fronte dell'investimento deve esserci un ritorno di immagine, che si ottiene con la vittoria del proprio atleta di punta. Ma ovviamente la mia è una ipotesi di fantaciclismo come si fanno quelle di fantapolitica per scrivere romanzi.
La realtà è che sono tutti lindi e puliti fino a prova contraria di test anti-dopage.

 

[lucla73]

quello che ha fatto oggi SKY è indecente, sembrava di vedere un gran premio di Formula1...solo che almeno là ci sono limiti nell' utilizzo delle benzine...

 

[kar38]

quello che ha fatto oggi SKY è indecente, sembrava di vedere un gran premio di Formula1...solo che almeno là ci sono limiti nell' utilizzo delle benzine...

hahahahah

 

[M*A*S*H]

Lo scorso anno non c'erano i corridori che ci sono adesso,sopratutto le squadre.Un conto e' gestire la corsa quando non hai avversari un conto e' farlo quando ne hai altri 3 che sono piu' forti di te.Questa e' la realta' e molti non la vogliono accettare.

condivido al 100%

Nibali, passerà alla storia come il corridore con più culo che gambe (e mi riferisco anche alle vittorie negli altri grandi giri)

 

[carmysco]

condivido al 100%

Nibali, passerà alla storia come il corridore con più culo che gambe (e mi riferisco anche alle vittorie negli altri grandi giri)

Mah non condivido e non perché trattasi di Nibali. Non è che l'anno scorso gli altri non c'erano. Gli altri c'erano ma sono caduti e Nibali no. Il ciclismo è salita, discesa, pianura, sole, caldo, freddo, acqua, tecnica e condizione mentale e fisica.
Sarebbe come dire che quest'anno Froome vince solo perché Nibali non è in condizione.
Si guarda la lista partenti del prologo, chi arriva primo in classifica a Paris ha sempre ragione, il resto sono chiacchiere.

 

[Andy_Schleck]

questa tappa mi ricorda uguale Ax3 domaines, anche lì primo arrivo in salita e froome e porte che schiantano tutti
poi porte scompare

 

[Andy_Schleck]

Mah non condivido e non perché trattasi di Nibali. Non è che l'anno scorso gli altri non c'erano. Gli altri c'erano ma sono caduti e Nibali no. Il ciclismo è salita, discesa, pianura, sole, caldo, freddo, acqua, tecnica e condizione mentale e fisica.
Sarebbe come dire che quest'anno Froome vince solo perché Nibali non è in condizione.
Si guarda la lista partenti del prologo, chi arriva primo in classifica a Paris ha sempre ragione, il resto sono chiacchiere.

si ma un tour con la pioggia come l'anno scorso, lo riavremo tra 20 anni
il tour è a luglio

 

[-Mirco-]

Leggo tante di quelle boiate. Peccato che l'anno scorso Nibali ha ammazzato il tour allo stesso modo e non si parlava di benzina e robe varie. Dovete accettare la dura realtà per il momento, ovvero che il frullatore ha letteralmente schiantato tutti sul primo arrivo in salita di questo tour ...

 

[Jack_89]

Dato ormai per certa la fine del tour , salvo ritiro di froome.

Ora mi aspetto ,un giorno , di assistere a un remake dell alpe 2011. Con attacchi suicidi da lontano che fanno esplodere la corsa. Spero di rivedere i big da soli a 100km dall'arrivo

 

[M*A*S*H]

Mah non condivido e non perché trattasi di Nibali. Non è che l'anno scorso gli altri non c'erano. Gli altri c'erano ma sono caduti e Nibali no. Il ciclismo è salita, discesa, pianura, sole, caldo, freddo, acqua, tecnica e condizione mentale e fisica.
Sarebbe come dire che quest'anno Froome vince solo perché Nibali non è in condizione.
Si guarda la lista partenti del prologo, chi arriva primo in classifica a Paris ha sempre ragione, il resto sono chiacchiere.

appunto. culo

 

[Andy_Schleck]

però onestamente, tony gallopin che arriva davanti a contador proprio non si può vedere

 

[Rubz]

quello che ha fatto oggi SKY è indecente, sembrava di vedere un gran premio di Formula1...solo che almeno là ci sono limiti nell' utilizzo delle benzine...

Più che altro di moto gp...fra un po froome si mette a fare le piege , a toccqre con le ginocchia e "mettere fuori il piedino"

questa tappa mi ricorda uguale Ax3 domaines, anche lì primo arrivo in salita e froome e porte che schiantano tutti
poi porte scompare

Vediamo se anche quest'anno va giorni alterni , in tal caso domani prende 30 min come minimo. ..

 

[LactateManducase]

appunto. culo

con il tuo stesso ragionamento potremmo anche affermare che froome sta vincendo solo perchè Nibali non è in forma "hautacam"

non essere in forma o non esserci sono la stessa cosa,ovvero,non sei competitivamente rilevante

 

[yuka]

L'ottica è che il baraccone ha dei costi e chi li può sostenere sono i grandi squadroni che possono investire ingenti somme. Ovviamente a fronte dell'investimento deve esserci un ritorno di immagine, che si ottiene con la vittoria del proprio atleta di punta. Ma ovviamente la mia è una ipotesi di fantaciclismo come si fanno quelle di fantapolitica per scrivere romanzi.
La realtà è che sono tutti lindi e puliti fino a prova contraria di test anti-dopage.

Fantasiosa si,ma non così bislacca. Gli azzurrini cattivissimi al Giro e segaioli al Tour, i nero-blu a ruoli invertiti. Propongo crono notturne da 220 chilometri anche in salita e riposo di giorno con i primi 10 confinati in un recinto per capre a pane e acqua. Chi si lamenta sta a digiuno e mezz'ora di penalità. Ridiamo al ciclismo lo spirito dei pionieri, doping libero e tappe da 500 chilometri...che frullino e si frollino li e vinca il più forte

 

[LactateManducase]

Fantasiosa si,ma non così bislacca. Gli azzurrini cattivissimi al Giro e segaioli al Tour, i nero-blu a ruoli invertiti. Propongo crono notturne da 220 chilometri anche in salita e riposo di giorno con i primi 10 confinati in un recinto per capre a pane e acqua. Chi si lamenta sta a digiuno e mezz'ora di penalità. Ridiamo al ciclismo lo spirito dei pionieri, doping libero e tappe da 500 chilometri...che frullino e si frollino li e vinca il più forte

alla fine il doping lo bannano solo perchè i ciclisti rischiano la vita, altrimenti i soldi che potrebbero girare con maggiore spettacolo farebbero gola a tutti

La soluzione è: un doping sicuro (motorini sulle bici)
Poi però bisogna cambiare circuito
Immagina una gara al doper più fantasioso: chi con il motore della vespa,chi con l'EPO,chi steroidi, un altro con la bici di un kg

 

[carmysco]

però onestamente, tony gallopin che arriva davanti a contador proprio non si può vedere

Beh dai qualche anno fa c'è stato Pierre Rollande che arrivava davanti a diversi top rider in salita. Il povero Gallopin può far altrettanto.

 

[Gianka1964]

condivido al 100%

Nibali, passerà alla storia come il corridore con più culo che gambe (e mi riferisco anche alle vittorie negli altri grandi giri)

concordo solo per il Tour dello scorso anno
Delo resto le altre vittorie di Nibali sono state tutte sudate e solari, anzi avrebbe vinto un altra Vuelta se non avesso trovato sulla sua strada un 42enne con lo Skilab nel motore

 

[Link]

Il ciclismo è salita, discesa, pianura, sole, caldo, freddo, acqua, tecnica e condizione mentale e fisica.

Si guarda la lista partenti del prologo, chi arriva primo in classifica a Paris ha sempre ragione, il resto sono chiacchiere.

Nibali è uno dei ciclisti da prestazioni Monster perchè con la sola fortuna non vinci i grandi giri, e da qualche anno quando partecipa arriva sul podio.

Però rendiamoci anche conto che se l' anno scorso cadeva pure Nibali , il tour lo vinceva Pinot, e quindi avremmo dovuto incensare Pinot paragonandolo a chi è per forza di cose più forte di lui.
Penso che qui su questo forum quasi nessun lo avrebbe fatto.
E credo che chi vuole capire capisce cosa intendo.

Io penso che oltre un certo livello se la vedono tra di loro e i distacchi che sembrano abissali visti dalla Tv e dal divano sono cmq fuori dalla portata dei cicloamatori che si divertono a prendere per il culo questo o quello.