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11 Tappa 2018: Albertville > La Rosière Espace San Bernardo - 108,5km

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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quando Ski o QS fanno organici....lo fanno con i migliori corridori del panorama ciclistico........non ci vedo nulla di strano nel veder andar piu' forte i corridori migliori......strano sarebbe se un gregario di poco conto da un anno al altro vince un grande Giro.......
Che lo vinca Froome il Tour dopo che ha vinto 6 grandi giri non ci vedo nulla di strano......se lo vincesse per dire un Caruso......sarebbe strano o un Pozzovivo o Maika o Mollema o Zakarin o anche un Uran.....
I migliori al momento per i grandi giri sono Froome,Bardet,Landa,Nibali,Dumoulin,Quintana e Aru se riprende il passo di 3 anni fa' il resto per vincere grandi giri ha poche speranze........Thomas compreso che rimane un gran bel corridore......ma comunque con qualcosa meno di questi come motore sulle 3 settimane.
C'era anche chi diceva che Fuglsang poteva andare a podio.....infatti ieri si e' visto...
Nel ciclismo non ci si inventa nulla....
 
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jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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A me invece fa piacere per lui.
Ha smesso di soffrire. Si stava staccando sui ponti e in volata era piantato anche se era sempre ben posizionato.
Penso che cominci a pensare giustamente al ritiro.
Credo che ormai sia finito...come ho paura anche per Kittel.....che sembra stia facendo la fine di Pozzato.......tanta immagine e poca sofferenza
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Scott Addict R2
Va beh Bernal è qui per fare esperienza e dare una mano se possibile come ultimo uomo in salita per i due capitani: ma è indubbio che abbia un motore spaventoso per poter puntare a vincere già dal prossimo anno.
Il problema dei colombiani è che maturano molto presto ma che calano prima degli altri. Secondo me Quintana, seppur ancora giovane, ha già dato il meglio di sé in carriera nel biennio 2015-2016.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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io sinceramente non so' se ha dato il meglio......oggi sara' un bel banco di prova......comuqneu si in genere i colombiani non hanno carriere da 15 anni al top
 

samuelgol

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Il discorso, però, partiva dalla crisi inaspettata di Bernal che quando toccava a lui tirare si è staccato, lasciando il posto a Thomas.
Non sapremo mai se la tattica è stata organizzata dall'ammiraglia oppure un'invenzione di Thomas.
Io credo che in Sky, non improvvisino nemmeno quando devono andare a fare la cacca. La minuziosità di quel che organizzarono sul Finestre con addirittura l'ammiraglia che via radio faceva da navigatore stile rally a Froome dicendogli le curve come erano, è sintomatica. Quindi, no, non credo che Thomas abbia inventato o improvvisato nulla. Non sono sicuro al 100% di quali siano tutti i loro piani, ma sono quasi sicuro che sti piani minuziosi ci siano. Ipotizzo, volendo forse sopravvalutarli, che Bernal fosse specchietto per le allodole, nel senso che tutti, potevano aspettarsi che morto Kwiat fosse Bernal a proseguire il ritmo, mentre in Sky già sapevano che appena morto Kwiat, Thomas sarebbe dovuto scattare cogliendo impreparati gli altri (ma non certo Froome, nonostante le sciocchezze Rai che lo dipingevano come sorpreso e indeciso sul da farsi) e bernal scansarsi subito e risparmiarsi per la tappa del giorno dopo. Mi fa strano Bernal tenere quel ritmo a ruota di Kwiat e poi staccarsi subito anche lui. Poi può anche darsi che invece fosse cotto, ma non ci giurerei.
 

Airone del Chianti

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Ma tu ancora ti fai del male a seguire i commenti "tecnici" della RAI?
Ieri la Sky era da lodare sotto ogni punto di vista, sia per la tattica perfetta nel corso della tappa, sia per come hanno gestito i concitati chilometri finali.
Concordo con te che puntano a fare 1° e 2° (e, aggiungo, a fare maglia bianca con Bernal che non ha mollato dopo essersi staccato e aver lavorato quasi niente). Ieri in più sono riusciti a vincere la tappa. E soprattutto sono riusciti a mantenere i nervi saldi quando è scattato Valverde azione coraggiosa ma potenzialmente esplosiva per la gara, anche perché poteva fare da punto di riferimento per gli altri capitani della Movistar (ma anche per gli altri avversari). In tal senso bravo a TDM che ha sfruttato bene l'occasione e tiratina di orecchi a Nibali e Bardet che invece sono rimasti al palo, pur avendo anche loro dei compagni in fuga peraltro bravini in salita.
Quindi pochi discorsi per la Sky: tiratevi giù il cappello e applaudite a scena aperta!!
 
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Condivido tutto, però bisogna considerare che la rai è televisione di stato italiana, prova a seguire una tappa sulla tele francese e il tifo per bardet &co è molto maggiore, così come su quella inglese, anche se loro nin avendo avuto storia negli anni passati, sono abituati a tifare anche altri.
Per quel che riguarda il lo Froome Thomas l'unica è ch spendano troppo per lottare tra loro e che paghino alla lunga, altrimenti non c'è storia e sky decide chi far vincere.
 

Airone del Chianti

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Quella è fatta apposta per far andare mezzo gruppo HD. Credo che debbano alzare di parecchio il limite, anche perché la salita finale è durissima.
 

Airone del Chianti

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Bernal non era cotto. Anche perché poi ha tenuto ed è arrivato con un distacco relativamente contenuto.
Semplicemente non lo vogliono spremere perché, in cuor loro, nonostante il distacco accumulato a Roubaix, sperano che possa arrivare alla maglia bianca.
 

jan80

Ammiraglia
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io credo che veramente Bernal sia saltato......siccome Thomas vuole veramente far classifica non poteva Sky spremere lui....quindi lo hanno fatto partire....tattica piu' che giusta.......
La vera tattica della partenza invece penso fosse che Bernal lavorava forte forte 1-2km poi partiva Froome che prendeva tappa e maglia( per zittire i francesi) con Thomas che stava sulle ruote di Nibali Quintana e Bardet..........che ci siano liti tra Thomas e Froome invece non ci credo proprio.....
 

maurocip

Scalatore
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Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
secondo me la tappa di ieri è stata "giusta"...
di fronte ad una squadrone, che è scientifico nel ricercare la vittoria e dispone del più forte corridore sulle corse a tappe, si deve cercare qualcosa, oppure si va fino in fondo senza fare nulla ed aspettando di essere "giustiziati".

Bene ha fatto la Moviestar e soprattutto benissimo ha fatto Dumoulin, secondo me il "migliore" di ieri per intelligenza tattica.
Sconclusionata o peggio incomprensibile la tattica della Bahrein... avrei capito se Nibali avesse attaccato in discesa, come ha fatto Dumoulin, ma "trucidare" Pellizzotti, con l'altro là davanti in preda ai crampi, che senso ha avuto?
Va bene usare la fantasia, ma lì, a mio avviso, è stata pura stupidità tattica... A meno che Nibali sentisse la gamba e poi sul più bello gli sia mancata... ma questo non lo credo.

Ovviamente la Sky è stata perfetta, una macchina da guerra...
 

Airone del Chianti

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Scott Addict R2
Peccato che su Eurosport, nel commento in italiano, si critica giustamente Nibali per aver detto che la Sky vince grazie ai soldi.
E non si fanno sconti a nessuno.
Magrini ha avuto un disappunto quando ha visto Valverde non collaborare con TdM. "E' giustificabile solo se si stacca". A quel punto si è staccato e "allora bravo, almeno lui ci ha provato". Ineccepibile.
 
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samuelgol

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........... con Bernal che non ha mollato dopo essersi staccato e aver lavorato quasi niente). ...!
Proprio il fatto che Bernal non abbia mollato, mi fa ancor di più supporre, che il suo farsi da parte fosse più che perchè era cotto, una mossa a sorpresa verso chi se lo aspettava a proseguire il ritmo di Kwiat e invece era preventivato l'attacco di Thomas.
E' quel che ho sospettato anche io. Quello si è fatto da parte per creare la sorpresa e favorire lo scatto di Thomas, anche se in telecronaca sono andati avanti mezz'ora a dire che poverino è giovane e ancora non può reggere quei ritmi. I ritmi di chi? Di Kwiat in salita? Ma per favore.

......Per quel che riguarda il lo Froome Thomas l'unica è ch spendano troppo per lottare tra loro e che paghino alla lunga, altrimenti non c'è storia e sky decide chi far vincere.
Sarà più facile vedere me in giallo ai Campi Elisi il prossimo anno, piuttosto di vedere 2 uomini Sky che perdono il Tour per essersi fatti la guerra fra loro.
 
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Airone del Chianti

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Scott Addict R2
Va beh, col senno di poi la Bahrein ha lavorato per TDM che poi ha attaccato.
Anch'io ipotizzavo l'attacco di Nibali nel tratto tecnico della discesa (e magari anche di Bardet), e invece - a sorpresa - ho visto spuntare l'olandese.
 

jan80

Ammiraglia
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Colnago
infatti Bahrein ha corso veramente male.....Nibali doveva seguire Dumoulin in discesa....non capisco perche' non ci ha provato........non puo' pensare di staccare Froome in salita ad inzio-meta Tour
 

maurocip

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e invece - a sorpresa - ho visto spuntare l'olandese.
forse perchè in discesa, in fondo in fondo, ha perso il giro d'italia ad aspettare il rientro di un cadavere che non era in grado di tirare nessuno...
Questa volta avrà pensato di non farsi fregare...
Comunque senza il marziano Froome, TDM sarebbe l'uomo da battere, è veramente fortissimo
 

Shinkansen

Xeneize
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Colnago 50 Anniversary

Al contrario di te penso che sia stato Thomas a prendere in mano la situazione. Sky, è piuttosto rigida in tal senso, e non ha mai dato l'impressione di cambiare strategia in corsa.
 
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jan80

Ammiraglia
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Colnago
infatti io credo che il vero dopo Froome sia proprio Dumoulin.......non mi e' simpatico......pero' ha tanta classe...su questo non c'e' dubbio
 

Classifica generale Winter Cup 2024