18° Tappa - Annecy > Annecy (Cronometro), 40.5 km

[jan80]

uno scalatore da 60 kg che batte in scioltezza uno specialista in pianura ?
ci aggiungiamo il VO2max di 99,5ml / mn / kg ??
noi non capiamo niente di ciclismo, tu hai i paraocchi e lui, pieno come uno squalo, se ne va in volata verso la vittoria al tour... spero tanto che venga pizzicato pure lui. :angrymod:

se si pensa come giocava in salita era normale che faceva una gran crono...
se hai un gran motore in salita...per forza di cosa vai pure in pianura poi....questione di potenza

Prodotti bici scontati

 

[Gencix]

La VAM di Contador è stata dunque circa 1822 mt/h, il punto è che la pendenza media era relativamente bassa 7,5%.
In effetti inkquietante....

Che c'entra la VAM mica dipende solo dalla pendenza. E' una formula che tiene conto di pendenza ma anche di dislivello. In teoria qualsiasi salita tu faccia, nelle medesime condizione fisiche, otterrai sempre la stessa VAM.

Resta il fatto che quella di Contador è allucinante ! ! !

 

[Airone del Chianti]

uno scalatore da 60 kg che batte in scioltezza uno specialista in pianura ?
ci aggiungiamo il VO2max di 99,5ml / mn / kg ??
noi non capiamo niente di ciclismo, tu hai i paraocchi e lui, pieno come uno squalo, se ne va in volata verso la vittoria al tour... spero tanto che venga pizzicato pure lui. :angrymod:

Benvenuto, niente male come primo messaggio del forum...
Prova un pò a pensare ai risultati a cronometro di Contador in passato, anche recente e capirai che anche lui è uno specialista.
Ha un coefficiente aerodinamico superiore a tutti i cavalloni di 80 kg e sta in bici meglio di Boardman.

Una domanda: perché speri che venga pizzicato? Non rosicherai mica che va forte? :rosik:

 

[Gencix]

se si pensa come giocava in salita era normale che faceva una gran crono...
se hai un gran motore in salita...per forza di cosa vai pure in pianura poi....questione di potenza

Non mi pare che la storia del ciclismo dica propriamente questo. Anzi mi pare che valga il contrario.
Stiamo tutti qui a stupirci perchè uno scalatore puro (col fisico da scalatore) vada forte come uno specialista della cronometro (senza avere il fisico del cronoman).
Quello che si può dire è che questo,fino a prova contraria, è un Marziano. Stop.

 

[Airone del Chianti]

Su questo sono d'accordo con te e se non erro, Indurain ha smesso di correre quando sono iniziati i controlli incrociati sangue-urine...sara' un caso, ma nel'ultimo tour disputato, sembrava il fratello scemo del campione che tutti conoscevamo,perdeva le ruote ...

No Indurain ha smesso a fine 1996 in piena epoca di doping libero.
Hanno introdotto i controlli sull'Hct (su base volontaria ma non era antidoping) dal 1999, e l'EPO hanno cominciata a trovarla da un protocollo ideato nel 2001.
Miguel Indurain (che a mia memoria è stato il corridore più dotato come cilindrata di tutta la storia del ciclismo) non è voluto scendere a quei compromessi che in quegli anni hanno rivelato fenomeni improvvisati che sono durati un amen: Rijs, Berzin, Bobrik, Rominger, Leblanc, Zulle ecc...

 

[jan80]

Che c'entra la VAM mica dipende solo dalla pendenza. E' una formula che tiene conto di pendenza ma anche di dislivello. In teoria qualsiasi salita tu faccia, nelle medesime condizione fisiche, otterrai sempre la stessa VAM.

Resta il fatto che quella di Contador è allucinante ! ! !

se lo scalatore e' uno normale e non un fenomeno pero'

 

[Gencix]

se lo scalatore e' uno normale e non un fenomeno pero'

in che senso ?
Scusa,non ho capito. . .

 

[jan80]

in che senso ?
Scusa,non ho capito. . .

che se uno va forte..tanto forte va forte pure in pianura.....non solo in salita...
anche pantani nel 98-99 faceva crono dove entrava nei 10...addiritura terzo ....ma essendo messo malissimo in bici e senza gradi attitudini che invece contador comunque ha

 

[ste85]

Speriamo solo non vinca pure sui campi elisi...

 

[blacksilversurfer]

Dico solamente una cosa.... speriamo che il contador di questo tour non sia un'altra tremenda ed orribile bufala......

Il ciclismo ha voglia di campioni veri che vadano solo con le proprie forze.

Una squalifica di Contador per doping significherebbe affossare definitivamente il ciclismo e questo mi dispiace anche se sono anni che vedo il ciclismo con un occhio diverso e scettico.

Non ci credo più al ciclismo pulito.....mi auguro vivamente di sbagliarmi.

 

[GIACHI81]

Speriamo solo non vinca pure sui campi elisi...

disputera' la volata con wiggins

 

[Gencix]

che se uno va forte..tanto forte va forte pure in pianura.....non solo in salita...
anche pantani nel 98-99 faceva crono dove entrava nei 10...addiritura terzo ....ma essendo messo malissimo in bici e senza gradi attitudini che invece contador comunque ha

Io parlavo della VAM e del fatto che sia indipendente dalla salita sulla quale si calcola.
Ah ma tu tiri in ballo la capacità di recupero. Cioè Contador in salita si è stancato poco e quindi tende a fare meglio rispetto a chi ha patito di più i km del Tour.
Potrei anche essere d'accordo basta che non mi porti come esempio proprio Pantani...

 

[utah]

Indurain smise a fine 1996 tra le altre cose alla Vuelta di quel'anno che si svolgeva settembre litigo' di brutto con Eciavarri che era stato il suo mentore alla Banesto.
I controlli sulla salute o limite del 50% furono introdotti dalla stagione 1997 da gennaio.
A mio avviso smise perchè ormai il meglio di se lo aveva già dato e quello che doveva vincere lo aveva vinto, Contador in salita non gli sarebbe stato neppure a ruota e a cronometro avrebbe contato i minuti.
Che poi il Navarro non abbia mai fatto uso di doping ematico visto il periodo in cui ha corso beh su questo ho forti dubbi, il navarro prima di vincere Tour Avenir venne in pelegrinaggio a Ferrara... Almeno questo narrano le leggende.

Ps crono di lac madine al Tour 1993 il navarro la corse a 53 di media era un continuo saliscendi con 50no a far quella media si sbiella!! A vederlo era uno spettacolo, facevano pure 40gradi all'ombra!

 

[ciclista statunitense]

..... quando è che lo pizzicano?

Nello stesso momento degli alti del "top ten". Nessuno di loro è pulito del tutto e non vedo Contador essendo più sporco di altri. Si è meritato tutto con le gambe, come lo hanno meritato gli altri con le loro gambe.

 

[battaglin76]

che contador vincesse o arrivasse tra i primi non mi ha stupito proprio. è già da un pò che va molto forte a crono, poi ci metti il resto ossia che fino adesso ha giocato risparmiando energie et voilà..inoltre se non l'hanno beccato mai gli scorsi anni qualcosa vorrà dire. piuttosto credevo che il texano avrebbe fatto meglio invece non mi è sembrata una buona prova, considerato come andava gli scorsi tour.

 

[g_gallo]

ragazzi contador è superbo

 

[ascia69]

Finalmente nell'era del passaporto iologico e del programma di stampo sovietico Adams, finalmente vediamo un ciclismo vero, pulito, credibile, insomma del ciclismo vero!
Lasciando stare per un momento il solito sarcasmo, speriamo abbia ragione Cancellara, ma sto qui mi sembra piu' fumetto di cotechino volante.

Lo scorso anno dopo essere stato prelevato a forzadalle spiagge spagnole dai bruti Kazaki spagnole vinse il giro con secondo uno che era carico come un bastimento di grafite.

SE fosse confermato il valore di quasi 100 di Vo2 max sarebbe un valore MAI riscontrato prima negli sport di resistenza...infatti se andate a leggere il libro di Arcelli sul mezzofondo veloce(800 e 1500) valori di Vo2 max prossimi a 100 sono riscontrabili in ottime prestazioni sugli 800 metri piani con sforzi che non arrivano ai 2 minuti, non certo su una salita che implica uno sforzo di circa 20 minuti...questo sinceramente mi lascia basito, per non parlare poi della crono che seguiva(fatto non trascurabile) 2 tappe di montagna molto dure che qualche scoria la dovranno pure aver lasciata....a pensare male si fa male ma qualche volta ci si azzecca...

 

[maxbass]

Indurain smise a fine 1996 tra le altre cose alla Vuelta di quel'anno che si svolgeva settembre litigo' di brutto con Eciavarri che era stato il suo mentore alla Banesto.
I controlli sulla salute o limite del 50% furono introdotti dalla stagione 1997 da gennaio.
A mio avviso smise perchè ormai il meglio di se lo aveva già dato e quello che doveva vincere lo aveva vinto, Contador in salita non gli sarebbe stato neppure a ruota e a cronometro avrebbe contato i minuti.
Che poi il Navarro non abbia mai fatto uso di doping ematico visto il periodo in cui ha corso beh su questo ho forti dubbi, il navarro prima di vincere Tour Avenir venne in pelegrinaggio a Ferrara... Almeno questo narrano le leggende.

Ps crono di lac madine al Tour 1993 il navarro la corse a 53 di media era un continuo saliscendi con 50no a far quella media si sbiella!! A vederlo era uno spettacolo, facevano pure 40gradi all'ombra!

beh questo dipende dal 50no

 

[MIKE SCOTT]

Indurain.
Che sarà stato con caratteristiche molto diverse da ACV ma che alla pari di Contador è un fenomeno pulito ed elegante.
Miguelon ha smesso quando per la diffusione crescente dell'EPO a metà degli anni '90 ha capito che non poteva rimanere ad alto livello senza doparsi.
Contador era fortissimo sia in salita che a cronometro sin dai primi anni di pro, ci ha messo un pò a maturare ma poi è esploso definitivamente.
Chi si stupisce della prestazione di oggi non capisce niente di ciclismo...
Chi dubita è invece uno che vive il ciclismo molto male...
Chi fa entrambe le cose è meglio che segua altri sport.

senza intento polemico toglimi una curiosità.......non è che per caso pensavi le stesse cose ai bei tempi delle grandi vittorie di Basso, Di Luca e compagnia bella?

sullo spagnolo la mia idea è che sia un atleta di grande livello, come altri suoi colleghi in primis armstrong (che temo in questo momento sia uno dei più puliti....e che comunque in questo tour mi piace più di quando li vinceva), ma che sia altresì pieno come un otre..........
poi sarebbe di utilità nell'analisi di inquadrarlo all'interno dello sviluppo e dei successi "stupefacenti" degli spagnoli in tutti gli sport negli ultimi anni...................

 

[bicilook]

No Indurain ha smesso a fine 1996 in piena epoca di doping libero.
Hanno introdotto i controlli sull'Hct (su base volontaria ma non era antidoping) dal 1999, e l'EPO hanno cominciata a trovarla da un protocollo ideato nel 2001.
Miguel Indurain (che a mia memoria è stato il corridore più dotato come cilindrata di tutta la storia del ciclismo) non è voluto scendere a quei compromessi che in quegli anni hanno rivelato fenomeni improvvisati che sono durati un amen: Rijs, Berzin, Bobrik, Rominger, Leblanc, Zulle ecc...

E se avesse corso ancora 1 anno e mezzo?...Forse avrebbe allungato quella lista?...Non lo sapremo mai...E comunque se adesso stiamo discutendo su come faccia Contador ad andare cosi' forte a cronometro, pur essendo uno scalatore,forse qualche dubbio, su come facesse Indurain ad andare cosi' forte in salita pur essendo un cronoman ,lasciaci liberi di averlo...