fabiopon
Maglia Gialla
- 19 Novembre 2009
- 10.603
- 9.800
- 60
- Bici
- Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Domanda da ignorante: ma nei paesi dove rispettano i limiti di velocità come fanno a fare 150 consegne al giorno?
Domanda da ignorante: ma nei paesi dove rispettano i limiti di velocità come fanno a fare 150 consegne al giorno?Consentimi però di porre l'accento su una tua osservazione, che si lega al tema dei 30kmh in zona urbana: "come fai a rispettare un ritmo di 150 consegne al giorno rispettando i limiti?"
Eppure il modello delle consegne è lo stesso a Bruxelles come a Milano, hanno JustEat (con un altro nome) e Prime pure lìIn tanti paesi europei sono molto più civilizzati di noi.......il tenore di vita è più alto e forse rispettano i limiti perché sono meno stressati, se nessuno ti mette fretta non hai motivo per correre.....
Veramente questo sarebbe il comportamento corretto da tenere agli incroci in generale, anche col semaforo verde. Poi quasi tutti col verde accelerano(a volte lo faccio anche io) per passare prima, se il semaforo non è sorvegliato da videocamere l'automobilista medio accelera anche col giallo pieno e continua a passare col rosso appena scattato. Però nelle scuole guida insegnano a rilasciare l'acceleratore mentre si attraversa un incrocio anche col verde, non solo per essere pronti a fermarsi nel caso in cui scatti il giallo(ed evitare multe salate dei T-Red), ma anche perché c'è sempre la possibilità che qualcuno(anche a piedi o in bici) passi col rosso. E anche se hanno torto, dobbiamo sempre fare tutto il possibile per non metterli sotto.rallentare al semaforo verde perché non si sa mai che diventi rosso non è prudenza
No non lo penso questo, sennò non avrei neanche iniziato la conversazione.Cari @FedeNova12 e @sembola non pensate che sia un pirata della strada che se ne fotte del prossimo
No certo che sia una rottura va bene, però voglio dire non penso che tu perda mezz'ora al giorno perché trovi sempre quelli che rallentano al semaforo...però, girando da una vita per lavoro vedo tanti comportamenti che sfuggono a chi fa il classico tragitto casa-lavoro-casa, avete ragione nel dire che se qualcuno si ferma in rotonda o rallenta a un semaforo non fa male a nessuno però alla lunga è logorante, se puoi andare vai perché ti fermi? Il semaforo è verde, passa, sono tutti comportamenti che quando fai servizio pubblico e hai appuntamenti da rispettare innervosiscono, non è che tutti sono in giro per andare a spasso.......
Boh certo che se uno attraversa sulle strisce non si può buttare, ma deve almeno guardare. Però mi fa ridere che se arrivo alle strisce e faccio per buttarmi si fermano di sicuro, se arrivo e con calma guardo e mi avvicino al ciglio del marciapiede non si ferma nessuno.chi gira tanto in città nota la maleducazione dei pedoni, se attraversi sulle strisce io ho l'obbligo di fermarmi ma non è che tu ti puoi buttare come se non ci fosse un domani, ti fermi, guardi e attraversi, la vita è la tua, non puoi metterla a repentaglio, se "io" non mi fermo e ti stiro la vita è la tua, se prima guardi fai in tempo a fermarti...... però io mi fermo SEMPRE sia che ci siano le strisce che non!!!
Si però a un certo punto uno il ritmo frenetico se lo costruisce anche da solo.Penso però che tutta questa aggressività sia dovuta, in parte, al ritmo frenetico della vita odierna, tutto deve arrivare subito, come fai a rispettare un ritmo di 150 consegne al giorno rispettando i limiti? Se rallentassimo i ritmi di vita automaticamente rallenteremo anche in macchina, ci godremmo di più i viaggi e saremmo meno stressati!!!!
Non so quale sia il minimo di consegne che devono rispettare negli altri paesi, in Italia si sente spesso di gente che è stata licenziata perché non in grado di farne almeno 150 e questo è degradante! Quando attraverso sulle strisce fa incazzare anche me e non poco questo....se non mi butto nessuno si ferma anche se è palese che devo attraversare, siamo proprio un paese di trogloditi motorizzati e penso che non avremo speranza......Me ne guardo bene. Se così fosse non saresti qua a parlarne.
Consentimi però di porre l'accento su una tua osservazione, che si lega al tema dei 30kmh in zona urbana: "come fai a rispettare un ritmo di 150 consegne al giorno rispettando i limiti?"
Comprendo il problema. Ma il CdS non prevede deroghe per chi lavora o va a lavorare, la legge non fa distinzione tra finalità o peggio che mai tra "moralità", un comportamento è vietato a prescindere dal fine che persegue chi lo mette in atto, che sia per lavoro o per qualunque altro motivo. Dobbiamo strappare via questa vernice di moralismo che giustifica qualsiasi cosa riguardi il lavoro, se non altro perchè è una mentalità che fa morire le persone, sulle strade come nelle fabbriche.
Dopo di che potrei osservare che quando due volte al giorno attraverso la strada tre volte per un totale di sei roulette russe, anch'io sto andando / tornando dal lavoro, e non capisco perchè non debba avere la precedenza che il CdS mi assegna. Oppure potrei osservare che se accettiamo la logica del "devo lavorare, ho poco tempo" risulta difficile comprendere la canea contro i rider, visto che lavorano e sono pagati (poco) a tempo. Per come la vedo io,
in gran parte non è un problema di "moralità" degli scopi quanto di semplice e pura prepotenza di chi sa di avere il coltello dalla parte del manico.
Justeat fa consegne in bici non in furgone (che sappia io) però, evidentemente, come vedi risposta sopra i ritmi di consegne sono diversi da paese a paeseEppure il modello delle consegne è lo stesso a Bruxelles come a Milano, hanno JustEat (con un altro nome) e Prime pure lì
Non ho detto di andare a tavoletta quando vedi il verde però neanche frenare!!!!!!Veramente questo sarebbe il comportamento corretto da tenere agli incroci in generale, anche col semaforo verde. Poi quasi tutti col verde accelerano(a volte lo faccio anche io) per passare prima, se il semaforo non è sorvegliato da videocamere l'automobilista medio accelera anche col giallo pieno e continua a passare col rosso appena scattato. Però nelle scuole guida insegnano a rilasciare l'acceleratore mentre si attraversa un incrocio anche col verde, non solo per essere pronti a fermarsi nel caso in cui scatti il giallo(ed evitare multe salate dei T-Red), ma anche perché c'è sempre la possibilità che qualcuno(anche a piedi o in bici) passi col rosso. E anche se hanno torto, dobbiamo sempre fare tutto il possibile per non metterli sotto.
Se passi col verde in eccesso di velocità, e ammazzi un ciclista o pedone che stava attraversando col rosso, l'omicidio stradale non te lo leva nessuno!
Sono d'accordo con te che il lavoro non deve essere una scusa per andare forte però è difficile quando, dal tuo datore di lavoro, hai pressioni, non viviamo in un mondo perfetto, non so che lavoro tu faccia ma prova a chiedere a un qualsiasi autista se il proprio datore di lavoro non gli faccia pressioni, anche con il discorso "dietro di te c'è la fila per questo posto di lavoro" o a un qualsiasi padroncino se chi gli commissiona il trasporto non gli faccia pressioni.....so che, ad esempio, se all'estero un autista non rispetta le ore di guida/riposo multano il committente e il propietario della ditta di trasporti, non il povero autista che per tenersi il lavoro è costretto.....in Italia, come al solito, a farne le spese è il dipendente!!! Io non lavoro nell'ambito delle emergenze ma lavoro in e-distribuzione e ti posso garantire che quando hai decine/centinaia/migliaia di utenti al buio o una situazione di pericolo corri eccome!!!!!!!! Poi si vede che non guidi per lavoro perché in una giornata accumuli mezz'ora si di ritardo per quelli che nel traffico "dormono"!!!No non lo penso questo, sennò non avrei neanche iniziato la conversazione.
No certo che sia una rottura va bene, però voglio dire non penso che tu perda mezz'ora al giorno perché trovi sempre quelli che rallentano al semaforo...
Boh certo che se uno attraversa sulle strisce non si può buttare, ma deve almeno guardare. Però mi fa ridere che se arrivo alle strisce e faccio per buttarmi si fermano di sicuro, se arrivo e con calma guardo e mi avvicino al ciglio del marciapiede non si ferma nessuno.
Io faccio il confronto anche con quello che ho visto in altri paesi, ed è un altro mondo.
Qua da noi se sei fermo alle strisce, da pedone, magari aspetti 20 secondi che si degni qualcuno di fermarsi. O ti butti o veramente non si fermano.
In Polonia io camminavo di fianco alle strisce, senza voler attraversare, e gli automobilisti rallentavano a 10 all'ora per essere pronti a fermarsi se mi fossi girato verso le strisce.
Si però a un certo punto uno il ritmo frenetico se lo costruisce anche da solo.
Nel senso, se sei in auto e hai un lavoro frenetico o continui ad essere stressato anche a guidare oppure dici "bona adesso sono in auto, cerco di guidare bello rilassato che tanto mica fatturo mentre guido". Poi quelli che corrono per il lavoro mi fanno ridere perché:
1. Al 99% non lavorano nell'ambito dell'emergenza, quindi non c'è una vera giustificazione.
2. Rischiano di fare incidenti e poi ciao ciao patente (e lavoro, magari).
Magari dipende anche dall'azienda, io conosco qualcuno che lavora come corriere e non è particolarmente stressato, anzi. Poi certo che i capi scemi li trovi ovunque, però alla fine è la tua patente in gioco.Non so quale sia il minimo di consegne che devono rispettare negli altri paesi, in Italia si sente spesso di gente che è stata licenziata perché non in grado di farne almeno 150 e questo è degradante!
Guarda, faccio l'università quindi per fortuna non ho padroncini sopra ahaha.Sono d'accordo con te che il lavoro non deve essere una scusa per andare forte però è difficile quando, dal tuo datore di lavoro, hai pressioni, non viviamo in un mondo perfetto, non so che lavoro tu faccia ma prova a chiedere a un qualsiasi autista se il proprio datore di lavoro non gli faccia pressioni, anche con il discorso "dietro di te c'è la fila per questo posto di lavoro" o a un qualsiasi padroncino se chi gli commissiona il trasporto non gli faccia pressioni.....so che, ad esempio, se all'estero un autista non rispetta le ore di guida/riposo multano il committente e il propietario della ditta di trasporti, non il povero autista che per tenersi il lavoro è costretto.....in Italia, come al solito, a farne le spese è il dipendente!!!
Sì va bene non star lì a cincischiare se succede qualcosa del genere, però penso che tu vada comunque con cognizione.Io non lavoro nell'ambito delle emergenze ma lavoro in e-distribuzione e ti posso garantire che quando hai decine/centinaia/migliaia di utenti al buio o una situazione di pericolo corri eccome!!!!!!!!
Boh io accumulo di solito 1 h in più per le code, ma solo perché c'è tanta gente rispetto alla capacità che potrebbero sostenere le strade. A/R ci metterei 40 min senza traffico, così invece è 120 min almeno.Poi si vede che non guidi per lavoro perché in una giornata accumuli mezz'ora si di ritardo per quelli che nel traffico "dormono"!!!
Quando avrai 44 anni e saranno 24 anni che lavori senza mai fare un giorno in ufficio e farai non meno di 30000km all'anno (si da quando ho 18 anni non ho mai fatto meno di 30000km all'anno) allora forse si qualche punto cambierai idea!!! Se ho la città al buoi non corro di certo ai 100 all'ora in centro abita ma ti assicuro che fuori corri eccome....Magari dipende anche dall'azienda, io conosco qualcuno che lavora come corriere e non è particolarmente stressato, anzi. Poi certo che i capi scemi li trovi ovunque, però alla fine è la tua patente in gioco.
Guarda, faccio l'università quindi per fortuna non ho padroncini sopra ahaha.
No certo, il fatto di subire pressioni lo immagino purtroppo, però finché la patente (e la responsabilità civile e penale) sono del lavoratore uno può fare tutte le pressioni che vuole ma finisce lì.
Meglio rischiare una mezza minaccia di licenziamento o un processo per omicidio stradale?
Sì va bene non star lì a cincischiare se succede qualcosa del genere, però penso che tu vada comunque con cognizione.
Cioè mica ti metti a fare sorpassi in curva a 100 kmh perché c'è la città al buio...
Non guido di lavoro, però faccio volontariato in protezione civile. Sono dentro per l'antincendio boschivo e la ricerca persone, la prima cosa che ci hanno detto in entrambi i corsi è di non correre in auto per arrivare prima (senza però andare a 10 kmh comunque, ecco ahah). Anche se si hanno i lampeggianti accesi, comportarsi come se fossero spenti.
Meglio che bruci 20 m2 di bosco in più piuttosto che rischiare un incidente.
Boh io accumulo di solito 1 h in più per le code, ma solo perché c'è tanta gente rispetto alla capacità che potrebbero sostenere le strade. A/R ci metterei 40 min senza traffico, così invece è 120 min almeno.
Boh io per ora resto della mia idea. Poi nel senso, non è che se uno guida tutti i giorni allora ha una percezione extrasensoriale del traffico e di come guidano gli altri.Quando avrai 44 anni e saranno 24 anni che lavori senza mai fare un giorno in ufficio e farai non meno di 30000km all'anno (si da quando ho 18 anni non ho mai fatto meno di 30000km all'anno) allora forse si qualche punto cambierai idea!!!
Si certo, perché poi uno ci tiene a fare bene il lavoro e allora vuole rimediare in fretta.Se ho la città al buoi non corro di certo ai 100 all'ora in centro abita ma ti assicuro che fuori corri eccome....
vallo a spiegare se poi investi un ciclista, per stare in tema, (un @4x16 a caso), che era in giro "a perdere tempo" mentre tu dovevi correre per lavoro....imhoQuando avrai 44 anni e saranno 24 anni che lavori senza mai fare un giorno in ufficio e farai non meno di 30000km all'anno (si da quando ho 18 anni non ho mai fatto meno di 30000km all'anno) allora forse si qualche punto cambierai idea!!! Se ho la città al buoi non corro di certo ai 100 all'ora in centro abita ma ti assicuro che fuori corri eccome....
Capisco le obiezioni, ma ripeto: la contropartita all'argomento del "devo lavorare" è il pericolo per la sicurezza di altri (e talvolta anche per se stessi)Non so quale sia il minimo di consegne che devono rispettare negli altri paesi...
Hai perfettamente ragione ma per decenni tanti hanno vissuto per lavorare, le cose stanno cambiando ora, dal covid i giovani non hanno più voglia di sacrificare più di tanto la vita privata per il lavoro.....io stesso lavoro per vivere e non il contrario!Non capisco la ragione del "devo lavorare". Tutti dobbiamo lavorare, il 99% delle persone in giro dalle 6 alle 9 sta andando al lavoro: anche per chi fa casa ufficio vale il codice della strada attenuato, perché altrimenti il capo li cazzia? Dovrebbe, perché chi fa 10 km al giorno e sta in strada mezz'ora è meno pericoloso di chi ne fa 40mila o è in giro 12 ore col furgone.
Per quanto io sia d'accordo che ci sono molti limiti irragionevoli sulle strade italiane, il devo lavorare non si può proprio sentire. E' il lavoro che deve diventare più compatibile col resto della società, non viceversa.
Vedi, come tanti, tu parli perché non hai idea delle dinamiche del mio lavoro, come tanti accendi l'interruttore e la luce si accende ma non hai idea di tutto ciò che c'è a monte, della complessità del sistema che fa si che la lampadina si accenda, quando non si accende e resti ore al buio ti incazzi......tu non lavori e non hai idea delle pressioni che un dipendente riceve dai superiori, se mi chiamano alle 3 di notte devo essere operativo nel minor tempo possibile, non siamo pompieri e nel turno di reperibilità non viviamo in sede......detto ciò non è che corriamo come pazzi ma ci diamo una mossa.Boh io per ora resto della mia idea. Poi nel senso, non è che se uno guida tutti i giorni allora ha una percezione extrasensoriale del traffico e di come guidano gli altri.
Si certo, perché poi uno ci tiene a fare bene il lavoro e allora vuole rimediare in fretta.
Però io non sono nel settore, ma se c'è un incarico legato al risolvere guasti di questa portata allora penso che ci siano delle procedure da seguire.
Se le procedure sono veramente d'emergenza allora ci deve essere la squadra in sede pronta a partire.
Se ti chiama il capo alle 3 di notte "uè ciao, va che si è spenta Milano, vai in questa posizione a risolvere", allora vuol dire che sì è un'emergenza, ma non conta il minuto in più o in meno che ci metti ad arrivare. E quindi è inutile prendersi rischi per strada.
Poi voglio dire, cosa c'è scritto nel tuo contratto, che puoi ignorare il CDS? Ti arriva l'autorizzazione dal prefetto o da qualche autorità?
Cioè, se per sfiga capita l'incidente te risulti solo uno che andava veloce e che non ha rispettato qualcosa. Hai voglia a dire "eh ma il lavoro" quando distruggi magari anche solo due macchine...
Non corro certo come un forsennato ma del resto anche chi fa servizio di emergenza non può correre come un forsennato, non è che se in ambulanza a sirene spiegate investi in ciclista sei giustificato dal fatto delle sirene accese.vallo a spiegare se poi investi un ciclista, per stare in tema, (un @4x16 a caso), che era in giro "a perdere tempo" mentre tu dovevi correre per lavoro....imho
no, ma se usi un mezzo con la sirena, vuol dire che qualcuno ha pensato che ti serve uno strumento per agevolarti nel traffico per il tuo lavoro.... se fai l'agente di commercio e vai a bomba per andare dal cliente o mandi le mail mentre guide, se dichiari che avevi fretta x lavoro, meriti il doppio della sanzioneNon corro certo come un forsennato ma del resto anche chi fa servizio di emergenza non può correre come un forsennato, non è che se in ambulanza a sirene spiegate investi in ciclista sei giustificato dal fatto delle sirene accese.
l'unico che guida per lavoro è @Marciello53Ma qua nessuno guida per lavorare? Nessuno fa l'autista, tutti in ufficio? Nessuno che gira nel traffico tutti i giorni?
Perché, pensi che rimanere al buio per ore, per alcuni non sia un "pericolo"? Certo che se sono in emergenza non ho una sirena però non posso neanche guidare rilassato come se fossi in vacanza......no, ma se usi un mezzo con la sirena, vuol dire che qualcuno ha pensato che ti serve uno strumento per agevolarti nel traffico per il tuo lavoro.... se fai l'agente di commercio e vai a bomba per andare dal cliente o mandi le mail mentre guide, se dichiari che avevi fretta x lavoro, meriti il doppio della sanzione
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