automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

[Canister]

Bè, un furgone ce l'ha

Seee... Capirai che guadagno.
I mezzi/beni sequestrati per risarcimento passano per le aste pubbliche.

Prodotti bici scontati

 

[ernia]

penale? niente?

 

[routa bucata]

Almeno questo l'anno beccato, vediamo come finisce in tribunale...

Con un autocarro urta e ferisce gravemente un ciclista dandosi poi alla fuga: rintracciato il responsabile

Accurate le indagini della Polizia Locale. Il sindaco: "Aver individuato la persona che si è resa protagonista di uno dei gesti più ignobili, lasciare una persona per terra e scappare, è motivo di grande soddisfazione”

www.bolognatoday.it

 

[alboslr]

Ragazzi,
io più vado avanti e più penso che non siano tutti cattivi. Sono solo tanto ignoranti. Ignorano che passandoti a 10cm rischiano di farti cadere. Ignorano che tu sulla strada ci possa stare. Ignorano che un sorpasso in curva, pur essendo tu poco ingombrante, non si può fare.

Proprio in merito a questo ieri mi è successo di star facendo le ripetute su una salita molto regolare (3/4%) ed avevo una buona andatura (stavo sui 300W quindi sui 25 all'ora) e in piena curva mi si affianca stringendomi sempre più verso il ciglio della strada a causa di una macchina che transitava nel verso opposto. Io gli urlo "EEEEEEEEEEEEEEEEH". lui allarga di botto e poi rallenta per parlare. VI metto la discussione alla lettera:
Io: "Mi stavi a tanto così ti sei reso conto?" facendo il gesto di una cosa piccola
lui: "Ce stava nà macchina dall'altro lato, che faccio la prendo?"
IO: "No, semplicemente non dovevi sorpassare se c'erano auto dall'altro lato"
lui: "Se vabbé, vattene và"

 

[golias]

"Mi stavi a tanto così ti sei reso conto?" facendo il gesto di una cosa piccola
lui: "Ce stava nà macchina dall'altro lato, che faccio la prendo?"
IO: "No, semplicemente non dovevi sorpassare se c'erano auto dall'altro lato"
lui: "Se vabbé, vattene và"

Quasi sicuramente avrei dato una risposta scurrile

 

[markibox 48]

Devono fare maxi multe sequestri e ritiri delle patenti, anche procedimenti penali. Non si possono lasciare impunite persone pericolose

 

[alboslr]

Devono fare maxi multe sequestri e ritiri delle patenti, anche procedimenti penali. Non si possono lasciare impunite persone pericolose

Anch'io la pensavo così. Il fatto è che in questo modo ne istruisci uno per volta. Con una campagna di informazione e sensibilizzazione seria (a partire dalle autoscuole, fino ad arrivare a spot, serie etc.) avresti dei risultati molto maggiori!!!!!
Il mio sogno è che una delle serie sul ciclismo diventi virale e faccia riflettere e cambiare atteggiamento alla gente.

 

[paolone8]

Anch'io la pensavo così. Il fatto è che in questo modo ne istruisci uno per volta. Con una campagna di informazione e sensibilizzazione seria (a partire dalle autoscuole, fino ad arrivare a spot, serie etc.) avresti dei risultati molto maggiori!!!!!
Il mio sogno è che una delle serie sul ciclismo diventi virale e faccia riflettere e cambiare atteggiamento alla gente.

Vero, ma c'è il passaparola: se inizia a girare il messaggio che a far vaccate si paga salato magari qualcuno inizia a ragionare

 

[sembola]

Devono fare maxi multe sequestri e ritiri delle patenti, anche procedimenti penali.

Le infrazioni al codice della strada sono amministrative, Diventano penali se provocano un incidente di una certa gravità, e già vengono punite di conseguenza. Solo che quasi nessuno è spaventato da conseguenze possibili, se vede improbabile l'incidente (vedi oltre).

Non si possono lasciare impunite persone pericolose

Se non rilevi il comportamento pericoloso come fai a punirlo? Su certe situazioni (es. limite di velocità, semafori) puoi rilevare i comportamenti in modo automatico e quindi punire, ma come fai a rilevare e punire un comportamento come quello raccontato da @alboslr ?

Vero, ma c'è il passaparola: se inizia a girare il messaggio che a far vaccate si paga salato magari qualcuno inizia a ragionare

Se oggi un automobilista o uno scooterista in un incidente provoca la morte di un altro utente della strada, viene condannato per omicidio stradale, minimo due anni. Se l'infrazione che ha provocato l'incidente è grave (contromano, semaforo, sorpasso su linea continua o attraversamento pedonale...) gli anni minimki sono cinque, il che significa che il carcere lo si vede di sicuro anche da incensurati.
Ti sembra che il rischio di "pagare salato" faccia ragionare? No, perchè l'incidente è visto come improbabile, figuriamoci che muoia qualcuno.

 

[paolone8]

Le infrazioni al codice della strada sono amministrative, Diventano penali se provocano un incidente di una certa gravità, e già vengono punite di conseguenza. Solo che quasi nessuno è spaventato da conseguenze possibili, se vede improbabile l'incidente (vedi oltre).


Se non rilevi il comportamento pericoloso come fai a punirlo? Su certe situazioni (es. limite di velocità, semafori) puoi rilevare i comportamenti in modo automatico e quindi punire, ma come fai a rilevare e punire un comportamento come quello raccontato da @alboslr ?


Se oggi un automobilista o uno scooterista in un incidente provoca la morte di un altro utente della strada, viene condannato per omicidio stradale, minimo due anni. Se l'infrazione che ha provocato l'incidente è grave (contromano, semaforo, sorpasso su linea continua o attraversamento pedonale...) gli anni minimki sono cinque, il che significa che il carcere lo si vede di sicuro anche da incensurati.
Ti sembra che il rischio di "pagare salato" faccia ragionare? No, perchè l'incidente è visto come improbabile, figuriamoci che muoia qualcuno.

In realtà io mi riferivo non alla sciagura, ma all'eventualità di incappare in controlli che rilevino e puniscano i comportamenti pericolosi. Prima e non dopo la disgrazia. Ad oggi sulle strade la realtà è che l'impunità regna sovrana

 

[markibox 48]

Aiuterebbe la targa su bici e monopattini, per far togliere dalla testa delle persone che sono mezzi di poco conto, che non vanno proprio presi in considerazione, mosche praticamente

 

[bonny92]

Aiuterebbe la targa su bici e monopattini, per far togliere dalla testa delle persone che sono mezzi di poco conto, che non vanno proprio presi in considerazione, mosche praticamente

Non cambierebbe nulla, non è appiccicandoci una targa che vieni preso in considerazione magicamente.

Puoi fare leggi più aspre quanto vuoi ma se la possibilità di incappare in controlli è pressoché inesistente non cambia nulla.

Qualche mese dopo i vari lockdown hanno tenuto e poi sono spariti esattamente come prima del covid.

 

[sembola]

In realtà io mi riferivo non alla sciagura, ma all'eventualità di incappare in controlli che rilevino e puniscano i comportamenti pericolosi. Prima e non dopo la disgrazia. Ad oggi sulle strade la realtà è che l'impunità regna sovrana

Sono d'accordo con te. Il problema è che molti comportamenti pericolosi non sono materialmente rilevabili o dimostrabili.

Per dire, prendiamo il sorpasso: il Cds prescrive (tra le altre cose) che "Il conducente che sorpassa un veicolo o altro utente della strada che lo precede sulla stessa corsia ... deve ...superarlo rapidamente tenendosi da questo ad una adeguata distanza laterale e riportarsi a destra appena possibile, senza creare pericolo o intralcio.". Come lo dimostriamo che 50 cm (per esempio) non sono una "adeguata distanza"? Ma ancora peggio, come dimostriamo che erano 50 cm, come li misuriamo?

La mancata precedenza, come la rilevi e punisci, senza mettere un vigile/poliziotto ad ogni incrocio?

L'uso del cellulare al volante, come lo rilevi e punisci?

Voglio dire che sulla teoria siamo tutti d'accordo, ma che è la pratica che è difficile.

 

[GRM]

Anch'io la pensavo così. Il fatto è che in questo modo ne istruisci uno per volta. Con una campagna di informazione e sensibilizzazione seria (a partire dalle autoscuole, fino ad arrivare a spot, serie etc.) avresti dei risultati molto maggiori!!!!!
Il mio sogno è che una delle serie sul ciclismo diventi virale e faccia riflettere e cambiare atteggiamento alla gente.

Obbligo per tutti di fare 100 km sul lungo lago di como in piena stagione estiva .

Vedi alla seconda stretta di culo,come poi cambieranno alla guida di un'auto-camion.

Altro che serie sul ciclismo .

 

[bikernat]

Obbligo per tutti di fare 100 km sul lungo lago di como in piena stagione estiva .

Vedi alla seconda stretta di culo,come poi cambieranno alla guida di un'auto-camion.

Altro che serie sul ciclismo .

senza sella

 

[markibox 48]

Promuovere l'uso di dashcam e aumentare le videocamere per strada

 

[golias]

Come lo dimostriamo che 50 cm (per esempio) non sono una "adeguata distanza"? Ma ancora peggio, come dimostriamo che erano 50 cm, come li misuriamo?

La mancata precedenza, come la rilevi e punisci, senza mettere un vigile/poliziotto ad ogni incrocio?

L'uso del cellulare al volante, come lo rilevi e punisci?

Voglio dire che sulla teoria siamo tutti d'accordo, ma che è la pratica che è difficile.

Volendo a tutto c'è rimedio.. fuorche malattia e morte ovviamente.
La distanza la si può rilevare tramite i sensori auto e ovviamente una centralina che registra il tutto (come chiedono in pratica quelle assicurazioni low low cost)
La mancata precedenza con cam ad ogni incrocio anche se si trova in mezzo al nulla.. le tecnologie ci sono.
L'uso del cellulare in auto lo inibisci nel momento che si aggancia al bluetooth dell'auto.. tastiera out, anche qui già c'è tutto pronto.
Come al solito si fa un gran parlare ma se non ci sono interessi elettorali si rimanda alle calende greche.

 

[Dragon77]

..........
La mancata precedenza con cam ad ogni incrocio anche se si trova in mezzo al nulla.. le tecnologie ci sono.
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si ma mancano le infrastrutture.....
la cam necessita di larga banda. la larga banda in italia ce la trovi solo nei grossi centri urbani/città.

nel resto dei paesotti di campagna / montagna (dove di solito andiamo noi ciclisti in cerca di solitudine, strade poco trafficate ) l'internet a larga banda e ben funzionante per ora latita...

 

[golias]

si ma mancano le infrastrutture.....
la cam necessita di larga banda. la larga banda in italia ce la trovi solo nei grossi centri urbani/città.

nel resto dei paesotti di campagna / montagna (dove di solito andiamo noi ciclisti in cerca di solitudine, strade poco trafficate ) l'internet a larga banda e ben funzionante per ora latita...

Non serve la banda larga.. così come non servirebbe monitorare istante per istante, basta solo un sensore movimento che registra le immagini dal momento che rileva un veicolo/presenza un collegamento Bluetooth per scaricare eventuali dati in caso di incidente, con una memoria da 62 ci registri parecchi fotogrammi il che potrebbe almeno durare un mese e passa e poi si auto azzera, costo all'incirca 200 € tra palo e marchingegno compresa installazione.

 

[fabiopon]

Non serve la banda larga.. così come non servirebbe monitorare istante per istante, basta solo un sensore movimento che registra le immagini dal momento che rileva un veicolo/presenza un collegamento Bluetooth per scaricare eventuali dati in caso di incidente, con una memoria da 62 ci registri parecchi fotogrammi il che potrebbe almeno durare un mese e passa e poi si auto azzera, costo all'incirca 200 € tra palo e marchingegno compresa installazione.

Più 2000 € tra "extra" e vandalismi...