News Campagnolo entra nel mondo dei misuratori di potenza

[sepica]

Secondo me il problema non è produrre o meno la bassa e media gamma (che forse ci sta come decisione, ma come dice ser pecora andrebbe valutata la produzione in oriente), ma il grande discostamento di prezzo sull'altra gamma rispetto a Shimano e Sram. E non mi mi si dica che non riuscirebbero a tenere i prezzi degli altri 2, venderebbero molti di piu. Poi fosse almeno bello il doppio degli altri potrei capire, ma neanche quello... Soggettivo fin che volete ma il piu bello è il Dura Ace perchè non ha i deragliatori giganti come gli altri 2.
Per le ruote discorso a parte: costano di piu, è vero, ma oggettivamente sono molto belle e stanamente sulle ruote campagnolo non ha mai ricevuto critiche.

cioe tu sostieni che se facessero un taglio ai prezzi potrebbero competer con shimano e SRAM ?

Prodotti bici scontati

 

[Lumi]

Non è solo un tema di prezzo ma anche di prodotto (su cui campy potrebbe dire la sua) e di go to market, sui cui invece non esiste possibilta per Campagnolo di competere con Shimano e Sram al momento

 

[Lupin III]

cioe tu sostieni che se facessero un taglio ai prezzi potrebbero competer con shimano e SRAM ?

Sull'alta gamma sicuramente si (superrecord), ancora di piu a chi si monta la bici pezzo per pezzo. Sulla bassa e media, come detto, da valutare ma oggettivamente molto piu difficile

 

[Fill]

Non é un prodotto "aperto" a tutti i montaggi, ha senso solo sul super record wrl, ergo è un prodotto appositamente creato per la loro micro nicchia high end, inutile lamentarsi del prezzo nasce apposta per rendere più caro un montaggio già al top

Infatti non credo ci siano bisogno di analisi di mercato sofisticate e di ragionamenti filosofico economici.
Per capire che semplicemente è rivolto a quei clienti che spesso anche con gruppo Campagnolo fanno accoppiata SRM/Clavicula.

 

[bicilook]

cioe tu sostieni che se facessero un taglio ai prezzi potrebbero competer con shimano e SRAM ?

Beh ... è fuori di dubbio che il motivo principale che ha orientato i clienti su Shimano e Sram è proprio il gap di prezzo con Campagnolo.
Che fino alle 11v meccanico, Campagnolo ha retto con fatica con gruppi che oggettivamente erano molto più belli esteticamente,e la differenza di prezzo c'era ,ma non così alta come oggi.
Oggi ad un prezzo fuorimercato dell'unico gruppo elettronico in catalogo, sono unite delle qualità estetiche e tecniche ,non certo esaltanti...che farebbero propendere anche me che sono sempre stato un integralista Campagnolo,per l'acquisto di un gruppo Shimano,magari con una guarnitura Rotor, perché le guarniture Shimano non le ho mai digerite e continuano a non piacermi.
Altra cosa da considerare,ormai la maggior parte delle bici di alta gamma nuove ,fanno propendere l'acquirente, per contenere il prezzo finale ,verso un allestimento con Ultegra(Shimano) o Force(Sram).
E su quella fascia Campagnolo non ce l'ha proprio un gruppo elettronico.
Spero per loro di riuscire a rimanere sul mercato dei gruppi col Super Record wireless,ma la vedo molto dura...soprattutto perché non è un bel prodotto,e l'acquirente che acquistava Campagnolo lo faceva proprio perché era più bello,dava quel tocco estetico in più alla sua specialissima.
Vedremo come si evolverà in futuro.

 

[Kéo]

Comunque inutile girarci attorno se un SR costasse quanto una dura ace lo comprerebbero tutti anche brutto.. è sempre stato così..
Così come tutti a parità di prezzo con altre ruote comprerebbero Bora..
Io ho ultegra di2 11 ma se ci fosse stato un equivalente campagnolo lo avrei preso..
Chi paragonava campagnolo a Rolex sbaglia di grosso Rolex è shimano quell’orologio che comprano tutti x andare sul sicuro..

 

[Lumi]

Comunque inutile girarci attorno se un SR costasse quanto una dura ace lo comprerebbero tutti anche brutto.. è sempre stato così..
Così come tutti a parità di prezzo con altre ruote comprerebbero Bora..

sinceramente non credo sia cosi’ semplice la questione

 

[4x16]

Comunque inutile girarci attorno se un SR costasse quanto una dura ace lo comprerebbero tutti anche brutto.. è sempre stato così..
Così come tutti a parità di prezzo con altre ruote comprerebbero Bora..
Io ho ultegra di2 11 ma se ci fosse stato un equivalente campagnolo lo avrei preso..
Chi paragonava campagnolo a Rolex sbaglia di grosso Rolex è shimano quell’orologio che comprano tutti x andare sul sicuro..

Shimano sta a Rolex come Campagnolo sta a Breguet.......

 

[andry96]

Beh ... è fuori di dubbio che il motivo principale che ha orientato i clienti su Shimano e Sram è proprio il gap di prezzo con Campagnolo.
Che fino alle 11v meccanico, Campagnolo ha retto con fatica con gruppi che oggettivamente erano molto più belli esteticamente,e la differenza di prezzo c'era ,ma non così alta come oggi.
Oggi ad un prezzo fuorimercato dell'unico gruppo elettronico in catalogo, sono unite delle qualità estetiche e tecniche ,non certo esaltanti...che farebbero propendere anche me che sono sempre stato un integralista Campagnolo,per l'acquisto di un gruppo Shimano,magari con una guarnitura Rotor, perché le guarniture Shimano non le ho mai digerite e continuano a non piacermi.
Altra cosa da considerare,ormai la maggior parte delle bici di alta gamma nuove ,fanno propendere l'acquirente, per contenere il prezzo finale ,verso un allestimento con Ultegra(Shimano) o Force(Sram).
E su quella fascia Campagnolo non ce l'ha proprio un gruppo elettronico.
Spero per loro di riuscire a rimanere sul mercato dei gruppi col Super Record wireless,ma la vedo molto dura...soprattutto perché non è un bel prodotto,e l'acquirente che acquistava Campagnolo lo faceva proprio perché era più bello,dava quel tocco estetico in più alla sua specialissima.
Vedremo come si evolverà in futuro.

Appunto, già prima non stava dietro ai prezzi dei colossi, ora ha cambiato strategia, non possiamo fare concorrenza diretta? Cambiamo target e andiamo sul super lusso. meno vendite ma ad alto prezzo e senza concorrenza diretta

 

[Lumi]

Appunto, già prima non stava dietro ai prezzi dei colossi, ora ha cambiato strategia, non possiamo fare concorrenza diretta? Cambiamo target e andiamo sul super lusso. meno vendite ma ad alto prezzo e senza concorrenza diretta

Io ripeto ancora una volta che secondo me non basta alzare il prezzo rispetto a prodotti con uguali caratteristiche per entrare nel mondo del lusso, qualcosa in piu’ ce lo devi mettere

 

[bicilook]

Appunto, già prima non stava dietro ai prezzi dei colossi, ora ha cambiato strategia, non possiamo fare concorrenza diretta? Cambiamo target e andiamo sul super lusso. meno vendite ma ad alto prezzo e senza concorrenza diretta

Si ma è pur sempre un gruppo per bici da corsa,non una villa a Maiorca o un auto supersportiva....e poi ci devi aggiungere cmq la bellezza, perché se l'impatto visivo fa anche ca.are ,a quel punto,uno prende quello che è un po' più bello e costa pure di meno e gli fa la stessa funzione.

 

[Kéo]

Si ma è pur sempre un gruppo per bici da corsa,non una villa a Maiorca o un auto supersportiva....e poi ci devi aggiungere cmq la bellezza, perché se l'impatto visivo fa anche ca.are ,a quel punto,uno prende quello che è un po' più bello e costa pure di meno e gli fa la stessa funzione.

Puoi viaggiare alla grande sia in Mercedes a prezzi umani che in rolls roys con ben altri numeri..qui è la stessa cosa campagnolo facciamocene una ragione non è più per tutti..

 

[andry96]

Io ripeto ancora una volta che secondo me non basta alzare il prezzo rispetto a prodotti con uguali caratteristiche per entrare nel mondo del lusso, qualcosa in piu’ ce lo devi mettere

Il super record ha comunque finiture w lavroazi9ni decisamente di pregio

 

[4x16]

Puoi viaggiare alla grande sia in Mercedes a prezzi umani che in rolls roys con ben altri numeri..qui è la stessa cosa campagnolo facciamocene una ragione non è più per tutti..

Ogni volta che Campagnolo esce con qualcosa di nuovo è sempre la stessa litania....."costa troppo rispetto a Shimano/Sram, se abbassasse i prezzi venderebbe di più, sono alla canna del gas" ma è così difficile farsi una ragione che Campagnolo non è più quella di una volta?! Non avete la grana per potervi permettere 7k tra SR e PM? Vorrà dire che ci sarà qualcuno che c'è l'ha ed è su quella clientela di elite che Campagnolo vende e da quanto vedo non mi sembra sull'orlo del fallimento.......

 

[bicilook]

Ogni volta che Campagnolo esce con qualcosa di nuovo è sempre la stessa litania....."costa troppo rispetto a Shimano/Sram, se abbassasse i prezzi venderebbe di più, sono alla canna del gas" ma è così difficile farsi una ragione che Campagnolo non è più quella di una volta?! Non avete la grana per potervi permettere 7k tra SR e PM? Vorrà dire che ci sarà qualcuno che c'è l'ha ed è su quella clientela di elite che Campagnolo vende e da quanto vedo non mi sembra sull'orlo del fallimento.......

Ma io me lo auguro che sia non per tutti,ma che qualcuno lo compri...finora non se ne vede uno in giro...non penso che sia solo perché costa troppo...ma anche perché non è bello.

 

[4x16]

Ma io me lo auguro che sia non per tutti,ma che qualcuno lo compri...finora non se ne vede uno in giro...non penso che sia solo perché costa troppo...ma anche perché non è bello.

O all'estero hanno più grana che ne noi poveri italiani che è 30 anni che il carovita erode il nostro potere d'acquisto???!

 

[bicilook]

O all'estero hanno più grana che ne noi poveri italiani che è 30 anni che il carovita erode il nostro potere d'acquisto???!

Il punto è che io anche se fossi arcimiliardario questo gruppo non lo comprerei perché ha un cambio che sembra una betoniera

 

[Darius]

Li venderanno “in pari”… SRM si prende i denari, campagnolo vende (forse) un paio di gruppi in più spendendoci “niente”

presente. E mi ritengo uno abbastanza "nerd". Anche perché probabilmente sono le solite supercazzole che se vai a vedere è la stessa roba che fanno gli altri PM...
Per esempio anche gli Assioma campionano a 10Hz (mi pare. questi a 20 se non ho letto male) ma tanto il computerino li legge una volta al secondo comunque...

Mi rendo conto che le tabelle pubblicate sono un po' ermetiche per i non tecnici, ma se i dati si leggono sempre con il filtro della supercazzola e la convinzione che è tutta una presa per c..., si perde l'occasione di fare un ragionamento oggettivo.

In un sistema di misurazione come il PM, la precisione è direttamente proporzionale alla frequenza di campionamento del segnale, quindi più è alta la frequenza più è preciso lo strumento, questo in elettronica è un pilastro dei sistemi di acquisizione (come il PM appunto).

Detto ciò, se un PM campiona a 20Hz è inevitabilmente più preciso di uno che campiona a 10Hz, ora direte che questa precisione non è necessaria nella pratica, vi credo! Tuttavia dimostra la bontà progettuale del sistema.

Il fatto che comunque il computerino legga il dato del PM ogni secondo è un discorso che non regge, perché il dato campionato a 20Hz sarà sempre più preciso di quello a 10Hz, indipendentemente dalla frequenza con cui lo legge il computer, quindi se vogliamo fare un confronto dati alla mano tra un Assioma e un Campy, quest'ultimo è più preciso.

 

[4x16]

Il punto è che io anche se fossi arcimiliardario questo gruppo non lo comprerei perché ha un cambio che sembra una betoniera

Su questo ti do ragione ma la bellezza è negli occhi di chi guarda, se a me te e altri del forum non piace ci saranno tante altre persone a cui piace.....il punto è che è inutile paragonare Campagnolo a Shimano/Sram, si rivolgono a due target diversi di clientela!!!

 

[bicilook]

Su questo ti do ragione ma la bellezza è negli occhi di chi guarda, se a me te e altri del forum non piace ci saranno tante altre persone a cui piace.....il punto è che è inutile paragonare Campagnolo a Shimano/Sram, si rivolgono a due target diversi di clientela!!!

Mah...io ne conosco anche di ciclisti abbienti,ma questo Campagnolo non l'ha comprato nessuno...un motivo ci sarà.