per non dire quando lanciava gli occhiali ...per alleggerirsi
Chi più forte in salita: Pantani o Contador?
- Creatore Discussione ilvice
- Data di inizio
per non dire quando lanciava gli occhiali ...per alleggerirsi
amici...10 anni di differenza di tecnologia...cambi telai cerchi aerodinamica.....
pantani non faceva il vuoto per guadagnare minuti ma perprimeggiare....perchè se non vinceva con un distacco non era contento
contador nn ha mai vinto giro e tour insieme
date a contador la stessa bici di marco e fategli fare l'alpe d'huez con un 41 13 come faceva marco
sul peso potenzaanche ullrich ha fatto il record di 450 watt...e allora?nel peso potenza vengono incluse anche le altre mille variabili?
marco aveva una gamba piu' corta dell'altra
per le crono marco nn era uno specialista e lo sanno tuttti
in ultimo pantani si è confrontato con atletiben diversi....tonkov ugrumov berzin indurain un armstrong stradopato e giovane jmenez virenque.....
non è come chiedere chi era piu' forte coppi o bartali....
è come chiedere chi è piu' forte l'uomo tigre o batman.....
avete visto le espressioni che aveva a fine tappa?parlano da sole
un cuore da leone
ora il ciclismo e un'altra cosa
i ciclisti dopo 200 km di salite e dicese sono lucidissimi , belli freschi...come se avessero giocato a calcetto...
non vi sembra strano?ognuno è campione nel suo tempo...pelè ora sarebbe in serie B.....non facciamo confronti specie con un morto............
un saluto a tutti
pantani non faceva il vuoto per guadagnare minuti ma perprimeggiare....perchè se non vinceva con un distacco non era contento
contador nn ha mai vinto giro e tour insieme
date a contador la stessa bici di marco e fategli fare l'alpe d'huez con un 41 13 come faceva marco
sul peso potenzaanche ullrich ha fatto il record di 450 watt...e allora?nel peso potenza vengono incluse anche le altre mille variabili?
marco aveva una gamba piu' corta dell'altra
per le crono marco nn era uno specialista e lo sanno tuttti
in ultimo pantani si è confrontato con atletiben diversi....tonkov ugrumov berzin indurain un armstrong stradopato e giovane jmenez virenque.....
non è come chiedere chi era piu' forte coppi o bartali....
è come chiedere chi è piu' forte l'uomo tigre o batman.....
avete visto le espressioni che aveva a fine tappa?parlano da sole
un cuore da leone
ora il ciclismo e un'altra cosa
i ciclisti dopo 200 km di salite e dicese sono lucidissimi , belli freschi...come se avessero giocato a calcetto...
non vi sembra strano?ognuno è campione nel suo tempo...pelè ora sarebbe in serie B.....non facciamo confronti specie con un morto............
un saluto a tutti
ilgurzo
Gregario
proprio ieri sera ho visto questo video su youtube
Sfide - Le salite di Marco Pantani - YouTube
un'ora buona dove vengono raccontate tutte le sue salite e tutta la sua carriera da professionista.
ebbene io ero ragazzino quando pantani correva la tour non avevo ancora bene chiaro cos'era andare in bici , ma mi emozionava lo stesso , allora e ancor di più oggi .
Sulla domanda è più forte uno o l'altro non si puà dare una risposta, senz'altro Marco ha compiuto imprese di altri tempi che hanno emozionato la gente , alla Valentino Rossi ( non per niente vengono dalla stessa terra ).
Resta sempre nella storia nel cuore degli appassionati italiani e anche francesi come lo è Fausto Coppi
Sfide - Le salite di Marco Pantani - YouTube
un'ora buona dove vengono raccontate tutte le sue salite e tutta la sua carriera da professionista.
ebbene io ero ragazzino quando pantani correva la tour non avevo ancora bene chiaro cos'era andare in bici , ma mi emozionava lo stesso , allora e ancor di più oggi .
Sulla domanda è più forte uno o l'altro non si puà dare una risposta, senz'altro Marco ha compiuto imprese di altri tempi che hanno emozionato la gente , alla Valentino Rossi ( non per niente vengono dalla stessa terra ).
Resta sempre nella storia nel cuore degli appassionati italiani e anche francesi come lo è Fausto Coppi
secondo me nella salita pure pantani era più forte, come corridore è più forte contador, tenendo conto cmq delle ere diverse
ma penso che la dote più grande di pantani si quella di emozionare, mentre contador salvo l'ultimo giro d'italia dove ha vinto un paio di tappe mostrando la sua forza, vinceva i tour tenendo a bada schelck e battendolo a crono
pantani invece scattava xkè voleva distruggere il suo avversario, in questi giorni la rai ha mandato la tappa del tour del '98 dove conquista la maglia gialla con un azione da lontano e continuando a salire come un dannato per dare anche un solo secondo in più a ulrich e jurich(?)
bhè quella agli occhi dello spettatore competente o meno,tifoso o meno del pirata,italiano o straniero non poteva non suscitare emozione cosa che in pochissimi dopo di lui hanno saputo fare
nei tempi attuali penso che l'unico ciclista che risce ad emozionare è cancellara, anche se è improponibile il paragone col pirata
ma penso che la dote più grande di pantani si quella di emozionare, mentre contador salvo l'ultimo giro d'italia dove ha vinto un paio di tappe mostrando la sua forza, vinceva i tour tenendo a bada schelck e battendolo a crono
pantani invece scattava xkè voleva distruggere il suo avversario, in questi giorni la rai ha mandato la tappa del tour del '98 dove conquista la maglia gialla con un azione da lontano e continuando a salire come un dannato per dare anche un solo secondo in più a ulrich e jurich(?)
bhè quella agli occhi dello spettatore competente o meno,tifoso o meno del pirata,italiano o straniero non poteva non suscitare emozione cosa che in pochissimi dopo di lui hanno saputo fare
nei tempi attuali penso che l'unico ciclista che risce ad emozionare è cancellara, anche se è improponibile il paragone col pirata
diciamo anche che dopo 15 anni le corse sono un pò cambiate e le squadre sono sempre li davanti che vanno a bomba è quasi impossibile rivedere le tappe di quegli anni con distacchi che arrivavano anche a 5 minuti.
Però nell'ultimo Tour contador ha fatto un numero alla Pantani
in quel caso contador mi è piaciuto tantissimo come mi è piaciuto sclheck mi pare un paio di giorni prima
personalmente amo i ciclisti che fanno queste azioni, infatti non mi è mai piaciuto armstrong xkè non emozionava per me ne poteva vincere anche 17 di tour ma non mi avrebbe che ha fatto pantani in una sola estate
Qualcuno dice , che Contador è più forte in generale e in salita non ha bisogno di fare cose incredibili , mentre Pantani doveva guadagnare più possibile perchè , le prendeva a cronometro.
Ma secondo me , Pantani è superiore sia in salita , che in generale . Il Giro non l'ha controllato , ma ha dovuto combatterlo fino all'ultimo , come il Tour.
Non ha detto Contador , non verrò più al Giro se voglio vincere il Tour ? E' il primo a rendersi conto di essere inferiore a Marco.
Ma secondo me , Pantani è superiore sia in salita , che in generale . Il Giro non l'ha controllato , ma ha dovuto combatterlo fino all'ultimo , come il Tour.
Non ha detto Contador , non verrò più al Giro se voglio vincere il Tour ? E' il primo a rendersi conto di essere inferiore a Marco.
Ultima modifica:
bah, il modo di correre non è che sia poi molto diverso, solo che manca Pantani o qualcuno con quel coraggio. Se c'è una salita di 10km adesso, anche perchè in giro di scalatori puri ce ne sono pochi, se va bene scattano ai -4/-3 così si guadagna poco ma si rischia poco anche se si scoppia. Pantani scattava ai -10 e qui sta la differenza, vinceva ma rischiava anche di saltare, come in alcuni casi ha anche fatto.
no ma infatti per me il Pirata rimarrà sempre il numero 1 sia chiaro. dicevo solo che le tappe che vedevo in televisione quando ero piccolo ormai non si vedono più. I tempi sono cambiati per vari motivi. Il gioco di squdra negli ultimi anni mi sembra comunque che abbia un peso un pò più rilevante e questo mi sembra palese, appunto i più forti scattano ai -5 molto spesso ai -2/-1. Infatti il numero che ha fato contador tipo ai -50 o qualcosa di simile mi ha ricordato le tappe di fine anni 90 di pantani
E' la stessa cosa che dicevano anni fa , i più forti scattano all'arrivo.
a me impressionò il modo in cui contador volò sull'Angliru con pendenze al 24%......devastante
Contador conquista el Angliru - YouTube
Contador conquista el Angliru - YouTube
Ultima modifica:
..e quando Pantani conquistò l'Alpe d'Huez nel 97
Tour de France 1997 Stage 13 Pantani L'Alpe D'Huez - YouTube
Tour de France 1997 Stage 13 Pantani L'Alpe D'Huez - YouTube
Scemenze a parte (discorso tecnico, ricordo che il telaio di pantani era meno di un chilo proprio come oggi fatto dalla bianchi con leghe non in commercio, ricordo anche marco quando cambiava la bici per prendere quella da salita da 6,2 kg quindi il mezzo è uguale e per la durezza dei rapporti pantani avrebbe usato quelli cmq, inoltre credo che pantani sia nache piu leggero per cui la superiorità tecnica credo non ci sia, almenochè non si parli del 95 quelle bici li erano effettivamente piu pesanti e scomode col cambio al telaio) è Pantani il piu forte in salita ma non solo di Contador. E' piu forte con tempi alla mano, è piu forte con vam alla mano, è piu forte con watt alla mano (7,4-7,5 x kg!!!!!!!) è piu forte per le emozioni che dava, è più forte perchè ha battuto i piu forti dell'epoca moderna ulrich armstrong indurain gotti simoni heras si parla di gente che ha vinto decine di giri tour e vuelta. E' piu forte perchè lui è il dio delle salite, già da juniores si narra di vam di 2000 sul carpegna ed è cmq un dato che ha registrato anche da dilettante (quando probabilmente non era dopato...). Che poi Contador sia molto piu intelligente, molto piu in grado di vincere nonchè oggi di gran lunga il piu forte su questo non ci piove. D'altronde non scordiamoci che il povero Marco ha sempre avuto un destino tragico e crudele tra incidenti contro auto, contro gatti (tralasciando la sua pessima fine...) e non ha potuto dare continuità alla sua carriera come hanno fatto altri ed ogni volta si è dovuto rialzare da incidenti che avrebbero distrutto chiunque. Tutto questo lo dico nonostante all'epoca tifassi spesso contro il pirata (adesso a distanza di tanti anni mi rendo conto che era un alieno, il dio thor della salita) e sapete perchè tifavo contro? Perchè era troppo forte e distruggeva gli avversari. Concordo anche con chi ritiene il ciclismo da indurain ad armstrong il periodo con piu campioni (e piu doping, praticamente tutti sono stati coinvolti, ricordo ancora quando pantani si lamento di zulle che l'aveva passato a crono mentre lui andava in pianura a 53 orari....) rispetto ad oggi anche se mi fa piacere che oggi si vada mediamente piu piano (sperando che vadano piu piano per il minor uso di doping)
Usavano i manettini al telaio , ma solo in certe tappe , perchè il cambio con i manettini al manubrio pesava di più. Oggi , tutti usano quello al manubrio , perchè la tecnologia li ha resi più leggeri .
Per rispondere alla domanda (col cuore), PANTANI. Perchè? Beh, Marco sin da ragazzino ha fatto a spezzatino tutti, ma forse lo ha anche fatto Alberto. Pero' un ragazzo che passa professionista e al secondo anno arriva secondo al giro, davanti a Indurain... E questa è la dimostrazione che parlare di dati oggettivi è inutile perchè Pantani oggettivamente per i grandi giri era più scarso di Indurain, perchè poteva limare qualche minuto in salita, ma poi ne prendeva 10 in 2 cronometro! E infatti nel '93 arrivò davanti a Indurain, proprio a dimostrazione che la difesa per 10 km è diversa che difendersi per mezza tappa! Poi all'ultimo tour contro Armstrong che parte a 130 km dall'arrivo e poi prese 13' e rotti per essere andato in crisi non ne parliamo... Ma Armstrong arrivò morto alla fine della tappa, perchè lo stress mentale provocatogli da Pantani era tantissimo... Quindi morale della favola? Se 2 non si sfidano di presenza, facciamo chiacchiera o meglio possiamo al massimo parlare di storia!!! Possiamo dire che Contador finora è stato leggermente più forte di A. Shleck, ma non possiamo dire che Pantani è stato più forte di COntador o viceversa. 
Hai dato l'unica risposta. Con il cuore , il cuore si misura in capacità , potenza , con il numero di battiti . Ma si misura anche con il coraggio di fare l'impresa , magari dati alla mano risulterà che è più forte Contador , ma bisognerebbe averli potuti vedere correre per diverse stagioni insieme. Vorrei vedere Contador , dopo gli incidenti che ha avuto Marco , se si sarebbe ripreso completamente. Bisogna dire che Dopo il Clembuterolo , vediamo un Contador diverso dal Pantani di Madonna di Campiglio .Per rispondere alla domanda (col cuore), PANTANI. Perchè? Beh, Marco sin da ragazzino ha fatto a spezzatino tutti, ma forse lo ha anche fatto Alberto. Pero' un ragazzo che passa professionista e al secondo anno arriva secondo al giro, davanti a Indurain... E questa è la dimostrazione che parlare di dati oggettivi è inutile perchè Pantani oggettivamente per i grandi giri era più scarso di Indurain, perchè poteva limare qualche minuto in salita, ma poi ne prendeva 10 in 2 cronometro! E infatti nel '93 arrivò davanti a Indurain, proprio a dimostrazione che la difesa per 10 km è diversa che difendersi per mezza tappa! Poi all'ultimo tour contro Armstrong che parte a 130 km dall'arrivo e poi prese 13' e rotti per essere andato in crisi non ne parliamo... Ma Armstrong arrivò morto alla fine della tappa, perchè lo stress mentale provocatogli da Pantani era tantissimo... Quindi morale della favola? Se 2 non si sfidano di presenza, facciamo chiacchiera o meglio possiamo al massimo parlare di storia!!! Possiamo dire che Contador finora è stato leggermente più forte di A. Shleck, ma non possiamo dire che Pantani è stato più forte di COntador o viceversa.
Ma forse il cuore , che aveva spinto Il Pirata contro le avversità fisiche , non sapeva reagire a una psicologica.
Il nr 1 in salita (probabilmente di tutti i tempi assieme a Bartali) resta sempre Pantani, e non perché lo dico io, ma gente come Armstrong etc... I numeri che ha fatto vedere lui in salita non li ha ripetuti fin'ora nessuno.