Due commenti:secondo me il rim è molto più intuitivo e semplice (che attrezzi specifici ti vengono in mente per il rim?) e le cose semplici sono sempre quelle che il mercato premia alla lunga a meno che non vengano rimpiazzate:
1)da roba che vale il prezzo del biglietto;
2)da roba che a parità di prestazione è ancora più semplice;
3) da 1 e 2 insieme nel migliore dei mondi possibili.
non è il caso del disc su bdc.
secondo me i produttori ci hanno marciato sopra, è il loro mestiere ma ci hanno marciato sopra senza lungimiranza.
oggettivamente l'aumento di prezzi è stato esponenziale e ad aumenti esponenziali ci deve essere dentro qualcosa che non sia fumo.
Citi proprio due eventi perfetti, coi dischi le vendite di bici non sono rallentate, se non ora ma non in maniera correlata direttamente ai dischi e nessuno é tornato a spingere e vendere seriamente discmagari è più semplice prendere per il culo uno di 20 anni che uno di 40.
proprio qui sta la forza della comunicazione.
in una popolazione che invecchia vendere cazzate è più difficile e il marketing si fa più aggressivo sino a negare l'evidenza.
vedasi il discorso elettrico dell'auto imposto dall'alto.
il disco è molto simile: è stata fatta sparire una tecnologia che andava bene a molta gente, non necessariamente rincoglionita.
amen, contenti loro. mi dicono che i numeri nei bilanci facciano vomitare. ci credo, vedasi sopra le auto.
non è che una bici media costi 100 mila euro ma i prezzi sono aumentati tanto da mettere in crisi la domanda.Due commenti:
-stai utilizzando un concetto di semplicita’ ristretto, dentro l’equazione devi mettere l’evoluzione nel mondo di cerchi e pneumatici che rendono l’esperienza della bdc adatta a molti piu’ utenti dei vecchi cerchi da 17 con copertone da 23 gonfiato a 8 bar
-non c’e’ nulla di esponenziale nella crescita dei prezzi
Due commenti:
-stai utilizzando un concetto di semplicita’ ristretto, dentro l’equazione devi mettere l’evoluzione nel mondo di cerchi e pneumatici che rendono l’esperienza della bdc adatta a molti piu’ utenti dei vecchi cerchi da 17 con copertone da 23 gonfiato a 8 bar
-non c’e’ nulla di esponenziale nella crescita dei prezzi
Non vendono nemmeno le bici entry level e mid level, anzi credo che le uniche che continuano a vendere siano le top (ma non ho numeri a riguardo, ho solo la memoria di cose scritte da ser in altri post e altri tread qui)non è che una bici media costi 100 mila euro ma i prezzi sono aumentati tanto da mettere in crisi la domanda.
sul primo punto l'evoluzione poteva esserci anche con bici con freno tradizionale.
secondo me è il tubeless la vera innovazione. anche lì non imposta ma affiancata.Cerchi da 17 tanta roba, sei anche oltre. Prima c'erano i 15.
Con i rim che ho posso montare i 28mm comunque, su cerchio 26.5 esterno. Che non è malaccio. Da come aprono i caliper vedo ancora luce per un paio di mm di cerchio. In ogni caso, soprattutto con i dual pivot, non vedrei problemi ad adeguarsi.
Sicuramente questa del canale largo è stata una grossissima evoluzione, più del disco in sè.
Corretto, anche secondo me, ma penso sia profondamente legata e abilitata dal discsecondo me è il tubeless la vera innovazione. anche lì non imposta ma affiancata.
Lo è per chi si è abituato a correre con quel sistema frenante.secondo me il rim è molto più intuitivo e semplice (che attrezzi specifici ti vengono in mente per il rim?) e le cose semplici sono sempre quelle che il mercato premia alla lunga a meno che non vengano rimpiazzate:
secondo me è il tubeless la vera innovazione. anche lì non imposta ma affiancata.
Scusa Kèo...ma chi l'ha mai negato? Noto che la maggior acredine arrivi dai sostenitori del disco verso chi invece sostiene che, messo tutto sulla bilancia, il rim sia più centrato. A me piace il rim e credo mi sia più che sufficiente (ho anche disc a casa...). Ma che un disco sia "prestazionalmente" migliore non mi sembra da mettere in discussione. Se dobbiamo anche prendere la particola però ditecelo.Io come ho sempre ripetuto pedalo su una bici di media gamma ultegra disc elettronico e al tempo stesso specialmente in agosto con la mia vecchia wilier Alluminio e carbonio ultegra 6600..
Frena benissimo e cambia benissimo anche la vecchia..
ma negare che il disco é superiore in tutto è assurdo.. il cambio elettronico è bellissimo ma non è essenziale.. il disco si.. se c’è una tecnologia migliore praticamente allo stesso prezzo é assurdo optare per la vecchia tecnologia..
I fari alogeni vanno benissimo ma i led sono superiori.. poi si vede e si è in regola anche con gli alogeni..
credo che tutto l'acredine sia dovuto al fatto che l'industria non ha lasciato libertà di scelta ma abbia ammazzato una tecnologia tradizionale che non meritava l'estinzione.Scusa Kèo...ma chi l'ha mai negato? Noto che la maggior acredine arrivi dai sostenitori del disco verso chi invece sostiene che, messo tutto sulla bilancia, il rim sia più centrato. A me piace il rim e credo mi sia più che sufficiente (ho anche disc a casa...). Ma che un disco sia "prestazionalmente" migliore non mi sembra da mettere in discussione. Se dobbiamo anche prendere la particola però ditecelo.
No. I freni a disco erano da anni ed anni lo standard nelle mtb, e le bdc pur col filo costavano comunque di più.
L'aumento dei prezzi è stato legato al fatto che c'è stato un boom enorme, in particolare in vari paesi, tra cui quelli emergenti, e legato ad un filone di "lifestyle" che ha portato in sella un sacco di gente con la grana.
Che ora si è rotta la bolas e fa padel.
credo che tutto l'acredine sia dovuto al fatto che l'industria non ha lasciato libertà di scelta ma abbia ammazzato una tecnologia tradizionale che non meritava l'estinzione.
non c'era una domanda dal basso di freni a disco. ci fosse stata i rim sarebbero comunque scomparsi rapidamente.
L acredine deriva dal fatto che il disco ha portato biciclette top ad essere di fatto prive di valore adeguato nel mercato dell’usato idem per le ruote dato che si trovano coppie di bora a prezzi da ruote entry level in alluminio..
Chiaro che nessuno mette in diacussione gli ergo power perche' sono un colpo di genio.Non sò, non la vedo esattamente così. Molte implementazioni tecnologiche non sono partite dal basso...pensiamo agli ergopower che hanno sostituito i manettini a telaio, o anche ai sopracitati canali larghi, a cui sinceramente nessuno di noi avrebbe mai pensato. Saremmo ancora fermi alla vecchia e, diciamolo, non proprio comoda configurazione. Ma poi anche la conformazione delle pieghe manubrio, i tubeless e altro ancora. Quindi è anche normale che ci sia una forma di push da parte delle aziende.
Il sistema disc però è più invasivo per certi aspetti: più pesante, meno pratico, anche se più prestazionale, alla fine. E per questo non da tutti è stato accettato, al contrario delle innovazioni menzionate sopra. Il mercato però ha voluto, dovuto, prendere una direzione, per non avere doppi standard e quindi costi elevati a tutti i livelli. Poi in mezzo ci stanno tutte le valutazioni che hai fatto tu sul marciarci sopra, ci stanno, qualcosa si sarà verificato. Ma di fatto credo che la doppia offerta rim-disc su media-alta gamma fosse davvero difficile da proporre.
Io rimango per il rim, meglio se dual-pivot. E fin quando potrò optare per questa soluzione lo farò.
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?