Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori" (parte 2 sigh!!)

[Skardy]

ma come è possibile sia tesserato se sotto squalifica? non credo sia così, non conosco bene la vicenda ma se la squalifica risale al 2020 è probabile che sia finita

Se ha preso 4 anni che è la sanzione standard non è finita. E se lo hanno deferito per aver corso sotto squalifica significa che a loro non risulta finita. A me questa tua difesa ad oltranza contro ogni evidenza mi fa pensar male. Fai parte della loro squadra?

proprio come nel caso di Cini le sostanze riscontrate fanno riflettere, si fa fatica a pensare che siano cosi sprovveduti da farsi beccare alla prima gara con anabolizzanti o stimolanti

E quindi? Sarebbe un complotto di Nado e magistratura non contro Cini ma contro la Mgkvis perchè "si fa fatica a pensare che siano cosi sprovveduti da farsi beccare alla prima gara con anabolizzanti o stimolanti"? Magari hanno fatto male i conti dello smaltimento dopo aver preso di tutto a bocce ferme come certi amatori fanno approfittando dell'assenza di controlli fuori competizione.
Io faccio fatica a pensare che uno possa prendere Epo per correre fra gli amatori come ha fatto Fantini nel 2008 e che possa doparsi una seconda volta come nel 2020 che una società lo tesseri ancora con squalifica in corso e lo faccia correre e che questo si dopi una terza volta per correre sotto squalifica. Questo faccio fatica a pensare io.

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[LIUL]

Se ha preso 4 anni che è la sanzione standard non è finita. E se lo hanno deferito per aver corso sotto squalifica significa che a loro non risulta finita. A me questa tua difesa ad oltranza contro ogni evidenza mi fa pensar male. Fai parte della loro squadra?


E quindi? Sarebbe un complotto di Nado e magistratura non contro Cini ma contro la Mgkvis perchè "si fa fatica a pensare che siano cosi sprovveduti da farsi beccare alla prima gara con anabolizzanti o stimolanti"? Magari hanno fatto male i conti dello smaltimento dopo aver preso di tutto a bocce ferme come certi amatori fanno approfittando dell'assenza di controlli fuori competizione.
Io faccio fatica a pensare che uno possa prendere Epo per correre fra gli amatori come ha fatto Fantini nel 2008 e che possa doparsi una seconda volta come nel 2020 che una società lo tesseri ancora con squalifica in corso e lo faccia correre e che questo si dopi una terza volta per correre sotto squalifica. Questo faccio fatica a pensare io.

non è una difesa a oltranza è un punto di vista, dico che a quei livelli è difficile credere che non sappiano i tempi di assunzione e smaltimento ma non entriamo in certi discorsi... io sono dell'idea che va tenuto separato l'atleta dalla persona. Se ha sbagliato giusto giudicare (e sospendere) l'atleta ma non gettare fango sulla persona

 

[bicilook]

non è una difesa a oltranza è un punto di vista, dico che a quei livelli è difficile credere che non sappiano i tempi di assunzione e smaltimento ma non entriamo in certi discorsi... io sono dell'idea che va tenuto separato l'atleta dalla persona. Se ha sbagliato giusto giudicare (e sospendere) l'atleta ma non gettare fango sulla persona

Si ma se l'atleta ha sbagliato,e poi persevera anche ,vuol dire che la persona è un cretino...
Se in più non lo fa per vincere il campionato del mondo o il Tour de France,ma lo fa per la gara della bresaola... cosa gli si deve dire????

 

[Skardy]

non è una difesa a oltranza è un punto di vista,

Non è un punto di vista dire che il tesseramento e la partecipazione con tesserino di altro ente è nelle regole. Non è un punto di vista dire che fare il gregario e non classifica è nelle regole. Non è un punto di vista dire che forse la squalifica non è scaduta se il deferimento riguarda anche l'aver corso da squalificato. E' una difesa ad oltranza piuttosto strana.

dico che a quei livelli è difficile credere che non sappiano i tempi di assunzione e smaltimento ma non entriamo in certi discorsi...

A quei livelli? Quali livelli? Ci cascano i professionisti nella maglie del doping ci cascano decine di amatori da decenni a quali livelli della stratosfera appartengono Cini e Fantini da non poter aver fatto male i calcoli? Visto e considerato che se è difficile credere che abbiano sbagliato i tempi di assunzione vuol dire che non li hanno sbagliati e quindi è tutta una macchinazione e non sono positivi. Anche questa sembra tanto una difesa ad oltranza

Se ha sbagliato giusto giudicare (e sospendere) l'atleta ma non gettare fango sulla persona

Con calma. Cini se ha sbagliato pagherà e tutto sommato sarebbe la prima volta. Fantini sarebbe la terza volta che lo prendono positivo e in più corre da squalificato. Un pò di fango una persona così se lo merita perchè dimostra totale spregio delle regole. Va bene il buonismo e il garantismo ma quando il pesce è marcio lo si getta via.

 

[LIUL]

Non è un punto di vista dire che il tesseramento e la partecipazione con tesserino di altro ente è nelle regole. Non è un punto di vista dire che fare il gregario e non classifica è nelle regole. Non è un punto di vista dire che forse la squalifica non è scaduta se il deferimento riguarda anche l'aver corso da squalificato. E' una difesa ad oltranza piuttosto strana.


A quei livelli? Quali livelli? Ci cascano i professionisti nella maglie del doping ci cascano decine di amatori da decenni a quali livelli della stratosfera appartengono Cini e Fantini da non poter aver fatto male i calcoli? Visto e considerato che se è difficile credere che abbiano sbagliato i tempi di assunzione vuol dire che non li hanno sbagliati e quindi è tutta una macchinazione e non sono positivi. Anche questa sembra tanto una difesa ad oltranza

Con calma. Cini se ha sbagliato pagherà e tutto sommato sarebbe la prima volta. Fantini sarebbe la terza volta che lo prendono positivo e in più corre da squalificato. Un pò di fango una persona così se lo merita perchè dimostra totale spregio delle regole. Va bene il buonismo e il garantismo ma quando il pesce è marcio lo si getta via.

non riesco a capire come possa aver partecipato se squalificato, per iscriversi ad una gf serve un tesserino valido. é una domanda non una polemica...voglio dire al momento dell'iscrizione viene verificato anche se la visita medica è scaduta figuriamoci se il tesserino non è valido. Parliamo di granfondo non di corse ai capannoni

 

[Fill]

Quindi la sua esimia società che subito aveva preso le distanze da Cini riaffermando per loro l'importanza dei valori dello sport e bla bla bla oltre ad aver tesserato un plurirecidivo lo ha tesserato nonostante la squalifica in corso. Ovviamente loro della squalifica in corso non lo sapevano e il fatto di averlo tesserato ACSI e non FCI come Cini è un caso.

TNA: positivo Ersilio Fantini (ACSI), sospeso in via cautelare

Il Tribunale Nazionale Antidoping, in accoglimento dell’istanza proposta dalla Procura Nazionale Antidoping, ha provveduto a sospendere in via cautelare l’atleta Ersilio Fantini (ACSI) per la violazione degli artt: 11.14, 2.1 (sostanze riscontrate: EFEDRINA, OXYCODONE E...

www.nadoitalia.it

Mitico Jena Ancora Vivo Come Lo Tesserano Categoria Matusalemme?

Io Lo Farei Santo

 

[LIUL]

Si ma se l'atleta ha sbagliato,e poi persevera anche ,vuol dire che la persona è un cretino...
Se in più non lo fa per vincere il campionato del mondo o il Tour de France,ma lo fa per la gara della bresaola... cosa gli si deve dire????

l'atleta che persevera va sospeso come atleta, la persona deve continuare la sua vita senza essere infangato.

 

[bicilook]

l'atleta che persevera va sospeso come atleta, la persona deve continuare la sua vita senza essere infangato.

Io penso che se uno è un cretino da atleta, è un cretino in tutto e per tutto...che poi atleta...de che?

 

[Ipercool]

l'atleta che persevera va sospeso come atleta, la persona deve continuare la sua vita senza essere infangato.

Uhm, un vero labirinto questo "concetto".
Ci giro dentro da un'ora senza trovare l'uscita.

 

[Doctor Speck]

STRIKE 3! YOU’RE OUT! ITALIAN FONDO RIDER TESTS POSITIVE FOR THIRD TIME

The Italian National Anti-Doping Court announced that amateur gran fondo cyclist Ersilio “Jena” Fantini has been preliminarily suspended after he returned positive anti-doping test results for the …

granfondodailynews.com

Me l'ero persa! Ma Fantini era ancora in giro? Mamma mia che faccia di bronzo

 

[Teo66]

l'atleta che persevera va sospeso come atleta, la persona deve continuare la sua vita senza essere infangato.

Pensando che con l'inganno ha battuto altre persone che corrono pulite mi viene da dire che è disonesto.
La persona, non l'atleta.
L'atleta lo squalificano gli enti preposti.
La persona si qualifica da sola con le sue azioni.
Separare le due cose mi sembra un cavillare molto discutibile, anche se da squalificato può andare avanti a vivere senza problemi il fatto che sia disonesto (e pure recidivo) lo ha dimostrato lui con le sue azioni, non è infangarlo.
Poi se uno ha piacere a frequentare persone disoneste, buon per lui...

 

[Skardy]

l'atleta che persevera va sospeso come atleta, la persona deve continuare la sua vita senza essere infangato.

Eh no!! Anche questa sa tanto di difesa a oltranza. Il doping (reiterato fra l'altro) non ha nulla a che fare con l'atleta. E' rispetto delle regole non solo sportive visto che certe sostanze non sono di libera commercializzazione dunque attiene alla persona. Se un atleta non è forte in salita o a crono o a palleggiare o a tirar da 3 punti si giudica l'atleta non la persona. Se uno bara e favorisce acquistando sostanze vietate traffici illeciti è la persona che lo fa. Troppo comodo.

 

[Doctor Speck]

Mitico Jena Ancora Vivo Come Lo Tesserano Categoria Matusalemme?

Io Lo Farei Santo

Ti giuro che sono sinceramente ammirato!
Ma altri fenomeni dei nostri anni ce ne sono? Il mitico Pellerossa (F.T.)?

 

[Fill]

Ti giuro che sono sinceramente ammirato!
Ma altri fenomeni dei nostri anni ce ne sono? Il mitico Pellerossa (F.T.)?

Anno scorso al termine di una gara in salita molto celebre, forse una delle piu' celebri in assoluto.

Un mio amico, che evidentemente aveva partecipato alla manifestazione. Mi manda un msg dai toni ironici.. che piu' o meno recitava questo:
" Hai visto il tuo amico ultra settantenne che tempo ha realizzato?" In effetti il tempo realizzato per un uomo di quella età, anche se atleticamente dotato, si trattava di un tempo impressionante...
Il msg aveva dei contenuti ironici, riferiti al fatto che nei bei tempi andati col tipo non avevo dei grandi rapporti di stima...
Ma comunque ha sempre avuto prestazioni per la sua età... ragguardevoli...
In una celebre gara in salita in alto Adige una volta feci podio e un Vam che scriverla qui ha poco senso.. Bene tra me e il tipo girano 15-18 anni di differenza.. Io ero intorno all'età di Tex.. in quella scalata me tolsi dagli zebedei solo perchè avevo capacità di scattare.. se salivamo regolari mi avrebbe lasciato li....

La Morale se una deve essercene.. Fatti emergere i sottintesi..
A oltre 70 anni la maggior parte della popolazione adulta ha problemi a fare 1 km di passeggiata...
Se qualcuno a quella età è perfettamente in salute e si permette di fare delle prestazioni che un under 23 fa fatica a fare...
Si ALLENI PURE COME MEGLIO CREDE CHE FA BENE

Poi Jena era un bravo meccanico

 

[LIUL]

Eh no!! Anche questa sa tanto di difesa a oltranza. Il doping (reiterato fra l'altro) non ha nulla a che fare con l'atleta. E' rispetto delle regole non solo sportive visto che certe sostanze non sono di libera commercializzazione dunque attiene alla persona. Se un atleta non è forte in salita o a crono o a palleggiare o a tirar da 3 punti si giudica l'atleta non la persona. Se uno bara e favorisce acquistando sostanze vietate traffici illeciti è la persona che lo fa. Troppo comodo.

su quali basi affermi che favorisca il traffico di sostanze? è un'accusa molto pesante. Per il momento è sospeso per essere risultato positivo a determinate sostanze, sono due cose molto diverse. Proprio questo intendo con l'infangare una persona purtroppo

 

[LIUL]

Anno scorso al termine di una gara in salita molto celebre, forse una delle piu' celebri in assoluto.

Un mio amico, che evidentemente aveva partecipato alla manifestazione. Mi manda un msg dai toni ironici.. che piu' o meno recitava questo:
" Hai visto il tuo amico ultra settantenne che tempo ha realizzato?" In effetti il tempo realizzato per un uomo di quella età, anche se atleticamente dotato, si trattava di un tempo impressionante...
Il msg aveva dei contenuti ironici, riferiti al fatto che nei bei tempi andati col tipo non avevo dei grandi rapporti di stima...
Ma comunque ha sempre avuto prestazioni per la sua età... ragguardevoli...
In una celebre gara in salita in alto Adige una volta feci podio e un Vam che scriverla qui ha poco senso.. Bene tra me e il tipo girano 15-18 anni di differenza.. Io ero intorno all'età di Tex.. in quella scalata me tolsi dagli zebedei solo perchè avevo capacità di scattare.. se salivamo regolari mi avrebbe lasciato li....

La Morale se una deve essercene.. Fatti emergere i sottintesi..
A oltre 70 anni la maggior parte della popolazione adulta ha problemi a fare 1 km di passeggiata...
Se qualcuno a quella età è perfettamente in salute e si permette di fare delle prestazioni che un under 23 fa fatica a fare...
Si ALLENI PURE COME MEGLIO CREDE CHE FA BENE

Poi Jena era un bravo meccanico

è un bravo meccanico...va bene l'ironia ma non vedo come le due cose siano collegate tra loro.

 

[LIUL]

Uhm, un vero labirinto questo "concetto".
Ci giro dentro da un'ora senza trovare l'uscita.

voglio dire che dietro all'atleta c'è una persona che ha una vita a parte e questo comporta avere relazioni familiari personali e lavorative che (secondo me) vanno tenute separate. Non giudico l'attività dell'antidoping che sicuramente fa bene il suo lavoro ma fare controlli andando a casa di qualcuno alle 4,5 di mattina può creare disagio alla dignità della persona

 

[Skardy]

su quali basi affermi che favorisca il traffico di sostanze? è un'accusa molto pesante. Per il momento è sospeso per essere risultato positivo a determinate sostanze, sono due cose molto diverse. Proprio questo intendo con l'infangare una persona purtroppo

Su quali basi lo affermo? Sulla base del fatto che le sostanze dopanti non sono di libera commercializzazione sugli scaffali del supermercato. O l'epo la comprata in frutteria e l'efedrina in pescheria?

 

[LIUL]

Su quali basi lo affermo? Sulla base del fatto che le sostanze dopanti non sono di libera commercializzazione sugli scaffali del supermercato. O l'epo la comprata in frutteria e l'efedrina in pescheria?

che l'abbia acquistata non significa che operi in traffici illeciti, ripeto è un'accusa molto pesante
p.s al controllo di marzo 2024 risulta efedrina e antidolorifico non si parla di epo

 

[Ipercool]

voglio dire che dietro all'atleta c'è una persona che ha una vita a parte e questo comporta avere relazioni familiari personali e lavorative che (secondo me) vanno tenute separate. Non giudico l'attività dell'antidoping che sicuramente fa bene il suo lavoro ma fare controlli andando a casa di qualcuno alle 4,5 di mattina può creare disagio alla dignità della persona

Non è che uno quando va a correre, dopato o meno, vive una vita e quando sta a casa sua o a lavorare, dopato o meno, ne vive un'altra.
La vita è la stessa in quanto quella persona e quell'"atleta" sono gestiti dallo stesso cervello(?) e vivono nello stesso corpo.

Spero tu abbia soltanto le idee confuse, altre ipotesi sarebbero tutte per te maggiormente penalizzanti, anche se i tuoi successivi messaggi non è che ti stiano aiutando molto.