Ma almeno l'FTP gli aumenterà:non nella migliore delle ipotesi...è spacciato, punto...
Fare Fondo
- Creatore Discussione Fabione
- Data di inizio
Che poi in Z2/fondo mica è vietato fare delle sgasate. Anzi molti consigliano di inserirvi un tot di micro accelerazioni.
Io scelgo ovviamente percorsi pianeggianti ma gli zampellotti li trovi comunque, e ne approfitto per fare accelerazioni da 10/20 secondi. Ma anche alle ripartenza da semafori, uscite di rotonde, cavalcavi.
Analizzando l’uscita dell’altro giorno in cui pensavo che su tre ore ne avessi fatto almeno 2 e 1/2 in Z2 , alla fine di Z2 ne ho fatto 2 ore scarse. Da dire che non ho scelto il percorso ottimale.
Io scelgo ovviamente percorsi pianeggianti ma gli zampellotti li trovi comunque, e ne approfitto per fare accelerazioni da 10/20 secondi. Ma anche alle ripartenza da semafori, uscite di rotonde, cavalcavi.
Analizzando l’uscita dell’altro giorno in cui pensavo che su tre ore ne avessi fatto almeno 2 e 1/2 in Z2 , alla fine di Z2 ne ho fatto 2 ore scarse. Da dire che non ho scelto il percorso ottimale.
andry96
Ammiraglia
non nella migliore delle ipotesi...è spacciato, punto...
p.s. OT
fai ingegneria, un bel lavoro d'ufficio...pulito....
Vedi l'allegato 318079
fine OT
#maledettissimiingegneri
ma è forno elettrico di acciaieria?non nella migliore delle ipotesi...è spacciato, punto...
p.s. OT
fai ingegneria, un bel lavoro d'ufficio...pulito....
Vedi l'allegato 318079
fine OT
Dallo studio completo , sembra comunque un approccio polarizzato , con una sessione hard ogni 8-10 giorni
La Bibbia di Friel oppure Training and racing with power meter
i titoli sono quelli suggeriti qui sopra, molto interessanti entrambi ma se parti da "zero" come prima lettura consiglio la bibbia...
Ciao a tutti, è il mio terzo anno di bici, per la prima volta sto seguendo un programma di allenamento, me lo sono creato seguendo le indicazioni dei libri sopra citati, da novembre a oggi mi sono allenato il martedì e il giovedì sui rulli (tanta z2 e Z3 in agilità), la domenica uscita con il gruppo tranquillo. Da questa settimana inizierei i lavori di forza durante la settimana e uscita un po' più frizzante la domenica con un altro gruppo o in solitaria. Ho un dubbio, visto che sul rullo ci sto 1h30' , togliendo 15 min per il riscaldamento e 10 per il defaticamento, restano 1h circa per gli esercizi. Le famose sfr vanno fatte in z4 con recupero in z2, credo che per forza di cose abbandonerò la Z3 fino alla domenica. Per voi più esperti è giusto così?
Le sfr non si fanno in Z4.
Inoltre, premesso che saresti un pò in ritardo per iniziare lavori di forza, eviterei 2 allenamenti di sfr ed inserirei ritmi un pò più alti.
Ovviamente parlando un pò a naso, senza conoscere la tua programmazione, che deve rimanere la base di tutto.
Da quello che so non si dovrebbe lavorare per compartimenti stagni ma tutto deve essere progressivo inframezzato sa settimane di scarico/riduzione del carico.
Facendo sole 3 uscite a settimana tutto diventa più relativo essendoci meno tempo ma nulla ti vieta nella stessa uscita di alternare lavori in z3 e lavori in z4 secondo me. Chiaro che anche volendo fare solo z4 con 3 uscite a settimana non ci dovrebbero essere problemi di recupero.
Avendo fatto solo quello che tu chiami fondo (il fondo classico da quel che ho capito dovrebbe essere solo z2) fino ad adesso, tieni presente che in linea teorica se inizi a fare lavori di forza adesso significa che secondo me non sarai in forma prima di maggio/Giugno.
Tieni anche in considerazione che alcune preparazioni non prevedono più (o quasi) lavori di forza in bici di sicuro fino a Marzo (ma prevedevano tanta palestra fino a Natale poi non so se prevedono dei richiami più avanti nell'anno), quindi se vuoi essere più "reattivo" già in Primavera puoi valutare anche di fare dei lavori diversi. Esistono anche dei lavori diversi a 60/70 pedalate diversi dalle classiche sfr, che stanno un po' 'a metà'.
Spero di non avere scritto cavolate e soprattutto aspetta il parere degli utenti più esperti.
Facendo sole 3 uscite a settimana tutto diventa più relativo essendoci meno tempo ma nulla ti vieta nella stessa uscita di alternare lavori in z3 e lavori in z4 secondo me. Chiaro che anche volendo fare solo z4 con 3 uscite a settimana non ci dovrebbero essere problemi di recupero.
Avendo fatto solo quello che tu chiami fondo (il fondo classico da quel che ho capito dovrebbe essere solo z2) fino ad adesso, tieni presente che in linea teorica se inizi a fare lavori di forza adesso significa che secondo me non sarai in forma prima di maggio/Giugno.
Tieni anche in considerazione che alcune preparazioni non prevedono più (o quasi) lavori di forza in bici di sicuro fino a Marzo (ma prevedevano tanta palestra fino a Natale poi non so se prevedono dei richiami più avanti nell'anno), quindi se vuoi essere più "reattivo" già in Primavera puoi valutare anche di fare dei lavori diversi. Esistono anche dei lavori diversi a 60/70 pedalate diversi dalle classiche sfr, che stanno un po' 'a metà'.
Spero di non avere scritto cavolate e soprattutto aspetta il parere degli utenti più esperti.
io sono d'accordo con @bianco70
considerando che per le sfr (che si fanno in Z3 di solito) sei in "ritardo" ti consiglierei comunque di farne per un pò (tipo un cilco di 2-3 settimane, di più rischi di imballarti troppo le gambe ed essere in forma davvero non prima di aprile-maggio) ma solo 1 volta a settimana, nel secondo allenamento punterei ad un intensità più alta, tipo z5 o z6 o comunque un intensità che difficilmente farai la domenica (dove uscendo in gruppo suppongo farai molta z3 o z4)...
Grazie per le risposte, Il mio obiettivo è arrivare in forma a metà maggio e mantenerla fino a fine Giugno. Ho fatto allenamenti in palestra fino a Natale poi ho avuto un risentimento al piriforme che ora "sembrerebbe" essere rientrato, in ogni caso seguendo la Bibbia di Friel la settimana prox dovrei iniziare con i lavori per la forza in bici. Gcn italia grazie al mitico Giorgione spiega chiaramente il modo più corretto per fare le sfr, io le ho sempre fatte così
se l'obbiettivo è così avanti allora direi che sei in linea e ci sta il farle adesso, forse anche 2 volte a settimana per un certo periodo...
a parte che c'è un 3d dedicato...
cosa ci volete fare con le sfr?
classiche? variazioni sul tema (cioè le chiamiamo così ma sono tutt'altro)?
forza?
perchè se l'obbiettivo è una allenamento neuromuscolare, a bassa cadenza altro che z3 (potenza) bisogna arrivare a z6 z7...(per dare stimoli neuromuscolari, sul libro di Allen e Coggan c'è un bel esercizio, 8 ripetute di 2' a 55-60 rpm , in piedi sui pedali, a 130% ftp
)
l'idea di Sassi, giusta o sbagliata* che sia, non era certamente lo sviluppo della forza, forse ha scelto un nome sbagliato...nel 3d dedicato lo spiega bene, l'introduzione è proprio un intervista a Sassi che spiega cosa pensava di ottenere.
*questo perchè, se non ricordo male, l'ipotetico lavoro in ipossia non è stato del tutto dimostrato...
agevolo la ricerca
www.bdc-mag.com
cosa ci volete fare con le sfr?
classiche? variazioni sul tema (cioè le chiamiamo così ma sono tutt'altro)?
forza?
perchè se l'obbiettivo è una allenamento neuromuscolare, a bassa cadenza altro che z3 (potenza) bisogna arrivare a z6 z7...(per dare stimoli neuromuscolari, sul libro di Allen e Coggan c'è un bel esercizio, 8 ripetute di 2' a 55-60 rpm , in piedi sui pedali, a 130% ftp
)l'idea di Sassi, giusta o sbagliata* che sia, non era certamente lo sviluppo della forza, forse ha scelto un nome sbagliato...nel 3d dedicato lo spiega bene, l'introduzione è proprio un intervista a Sassi che spiega cosa pensava di ottenere.
*questo perchè, se non ricordo male, l'ipotetico lavoro in ipossia non è stato del tutto dimostrato...
agevolo la ricerca
SFR, schiariamoci le idee
Ho volutamente chiuso e messo in rilievo il topic per una migliore consultazione, agli interessati, è comunque riportato pari pari nel topic "gambe a pezzi il mercoledì sera" per lo scambio di opinioni. Tratto dal libro: "Dalla parte del ciclismo" di marco Bonarrigo, Aldo Sassi - Edizioni...
www.bdc-mag.com
Ho letto anche quel libro, quelle ripetute le provai un paio di volte l'anno scorso, confermo che sono dure, le sfr però sui rulli vengono meglio anche se non uso solo quelle, faccio anche Forza dinamica, Partenze da fermo, regressioni di forza, interval training di forza e le srf in Z3. Insomma cerco di variare per quanto possibile altrimenti sul rullo non mi passerebbe un attimo
Non che non lo sapessi ma trovo cmq molto interessante nonchè importante e da tenere in buona considerazione questo passaggio:agevolo la ricerca
SFR, schiariamoci le idee
Ho volutamente chiuso e messo in rilievo il topic per una migliore consultazione, agli interessati, è comunque riportato pari pari nel topic "gambe a pezzi il mercoledì sera" per lo scambio di opinioni. Tratto dal libro: "Dalla parte del ciclismo" di marco Bonarrigo, Aldo Sassi - Edizioni...
A parità di sforzo, dunque, quanto più bassa è la cadenza di pedalata, tanto più intensa e prolungata è l'applicazzione della forza ostruttiva nei confronti del flusso sanguigno e tanto maggiore il livello delle pressioni intamuscolari che concorrono - insieme all'intensità metabolica dell'esercizio per sè - a determinare quelle alterazioni metaboliche che in definitiva percepiamo come fatica. secondo la mia concezione, possedere una buona forza aerobica significa essere in grado di sopportare meglio gli effetti negativi di questa condizione di esercizio: come risulta da alcune nostre indagini di laboratorio i ciclisti evoluti rispetto ai non allenati, sono in grado di subire minori alterazioni metaboliche al ridursi della cadenza di pedalata e, di conseguenza, all'intensificarsi e all'allungarsi dei tempi di cotrazione muscolare in ciascuna rivoluzione del pedale.
Ciao a tutti ho letto molte pagine di questo post e sto facendo un fondo in z2 in agilità classico ovvero senza variazioni in z3 o altro.
Vado in bici da più di 30 anni... Ne ho 38 e non capisco perché all'inizio z2 potenza =z3 cardio... Dopo un ora e mezza la faccenda inizia a sbilanciarsi fino ad arrivare dopo le 3 ore in cui pedalando limite z1alta /z2 bassa potenza, il cuore era in z3... Praticamente sale subito e cala lentamente.
Mangiato ogni 1h minimo, bevuto solo acqua ma non disidratato.
Vado in bici da più di 30 anni... Ne ho 38 e non capisco perché all'inizio z2 potenza =z3 cardio... Dopo un ora e mezza la faccenda inizia a sbilanciarsi fino ad arrivare dopo le 3 ore in cui pedalando limite z1alta /z2 bassa potenza, il cuore era in z3... Praticamente sale subito e cala lentamente.
Mangiato ogni 1h minimo, bevuto solo acqua ma non disidratato.
Scusate sbagliato tasto e me lha inviata.... Dicevo mangiato massimo ogni ora (altro errore sul post sopra).
È normale? Mi pare tanto strana sta cosa... Chiedo a voi più esperti.
Ciao grazie
Davide
È normale? Mi pare tanto strana sta cosa... Chiedo a voi più esperti.
Ciao grazie
Davide
vai in bici da 30 anni, che su 38 sono tantissimi, ma con che frequenza e come...? quanti km/anno...? ultimamente ci vai uguale o meno...? fai anche qualche allenamento o giri a sensazione...?
detto ciò la deriva cardiaca è normale poi in base a quanto uno è allenato inizia più o meno tardi in modo più o meno marcato...arrivare a notarla dopo 3h comunque mi sembra ci possa stare e che sia piuttosto normale (poi chiaro dipende di quanti bpm stiamo parlando)...a meno chè mangi cose poco adatte ed il cuore sale a causa della digestione difficile...