scusa 4x16...il "green" fatto come lo sta facendo adesso l'unione europea, è veramente deleterio! oltre ad essere una mera illusione!Non mi stupirei visto che siamo il paese delle tasse e ogni scusa è buona per metterne di nuove, specialmente sul green........
Beh diciamo che il fatto delle tasse è un po' una frase fatta (ma fino a un certo punto, basta solo pensare al bollo auto.....) ma sono d'accordo con te sul fatto che il "green" fatto come ora non sia ne equo, ne risolutivo; è tutto un proibire questo e quello senza offrire alternative economicamente sostenibili anche ai meno abbienti, che senso ha ogni tot anni farci cambiare auto? Euro 1/2/3/4/5/6 per cosa che poi passano tutte e comunque la revisione.......compresi furgoni del 1980 che spuntano nero fumo.....scusa 4x16...il "green" fatto come lo sta facendo adesso l'unione europea, è veramente deleterio! oltre ad essere una mera illusione!
E per quanto riguarda il discorso delle tasse in Italia bisognerebbe fare un discorso molto più ampio, soprattutto di " analfabetismo funzionale" , di propaganda di sistema ecc ecc...metto gli eccetera perchè dopo mi arrivano gli epiteti no vax, terrappiattista, complottista ecc ecc....( appunto!)
Questo perchè hanno valori limite differenti, soprattutto per quanto riguarda i diesel cambiano addirittura da modello a modello a seconda dell'omologazioneper cosa che poi passano tutte e comunque la revisione
Si ma se dovessero essere così green dovrebbero proibirne la circolazione invece, come sempre, più auto girano e più soldi girano e lo stato incamera quindi va bene il green quando "costa" ai contribuenti ma non allo stato......Questo perchè hanno valori limite differenti, soprattutto per quanto riguarda i diesel cambiano addirittura da modello a modello a seconda dell'omologazionee le limitazioni alla circolazione sono indipendenti dall'esito della revisione
Poi che ci sia chi fa passare mezzi inadatti alla circolazione è dovuto principalmente al fatto che siamo italiani
In Lombardia in determinate zone e/o in determinati momenti la circolazione per auto EuroX in base all'alimentazione è effettivamente vietata...poi vabbè non ci siano controlli, la gente se ne sbatta le palle e ci sono escamotage per aggirare comunque la questioneSi ma se dovessero essere così green dovrebbero proibirne la circolazione invece
Esattamente come a Rovigo, la buffonata delle domeniche ecologiche, il centro è chiuso alle auto che parcheggiano comunque fuori e creano solo il caos attorno al centro quindi le auto che si muovono sono sempre quelle!!!In Lombardia in determinate zone e/o in determinati momenti la circolazione per auto EuroX in base all'alimentazione è effettivamente vietata...poi vabbè non ci siano controlli, la gente se ne sbatta le palle e ci sono escamotage per aggirare comunque la questione
Non era quello che intendevo, la questione almeno qui è più complessa. In Lombardia esistono normative che vietano espressamente la circolazione di mezzi inquinanti in determinate zone a tempo indeterminato (oltre ai blocchi extra e più stringenti in determinati periodi dell'anno)...poi si sono inventati una specie di scatola nera da montare sulle auto in questione che monitora il rispetto di una soglia di km annui in deroga, però quello è un altro discorso.Esattamente come a Rovigo, la buffonata delle domeniche ecologiche, il centro è chiuso alle auto che parcheggiano comunque fuori e creano solo il caos attorno al centro quindi le auto che si muovono sono sempre quelle!!!
il discorso delle tasse che fai è giusto! Gli italiani sono tra i più tassati! ma perchè?Beh diciamo che il fatto delle tasse è un po' una frase fatta (ma fino a un certo punto, basta solo pensare al bollo auto.....) ma sono d'accordo con te sul fatto che il "green" fatto come ora non sia ne equo, ne risolutivo; è tutto un proibire questo e quello senza offrire alternative economicamente sostenibili anche ai meno abbienti, che senso ha ogni tot anni farci cambiare auto? Euro 1/2/3/4/5/6 per cosa che poi passano tutte e comunque la revisione.......compresi furgoni del 1980 che spuntano nero fumo.....
Si si so delle restrizioni perenni, ad esempio a Milano, però, in generale mi sembra che sia green tutto ciò che viene fatto pagare ai contribuenti mentre se è a svantaggio dello stato allora non è green......Non era quello che intendevo, la questione almeno qui è più complessa. In Lombardia esistono normative che vietano espressamente la circolazione di mezzi inquinanti in determinate zone a tempo indeterminato (oltre ai blocchi extra e più stringenti in determinati periodi dell'anno)...poi si sono inventati una specie di scatola nera da montare sulle auto in questione che monitora il rispetto di una soglia di km annui in deroga, però quello è un altro discorso.
Cortesemente, hai documentazioni scientifiche a supporto?mi fa molto piacere che sei uno dei pochi consapevoli del fatto che l'eccesso di CO2 in atmosfera sia dovuto all'estrazione dal sotto suolo degli idrocarburi che vengono poi bruciati, molti nonostante sia stato spiegato milioni di volte non lo sanno.
Sul secondo punto però bisogna considerare che se per nostra mano abbiamo creato allevamenti intensivi significa che abbiamo ingrossato un ciclo che se fosse stato completamente naturale sarebbe più contenuto. Mai sentito dell' "overshoot day"? il giorno in cui raggiungiamo il consumo delle risorse che ci mettono 1 anno a rinnovarsi (che cade circa ai primi di agosto quindi a poco più di 7 mesi su 12 totali)? ecco anche i cicli naturali nonostante in origine si "autorisolvono" se gli diamo un'accelerata perdono il loro equilibrio.
il fatto sta nella consapevolezza e non a fare, come l'utente sopra" il gradasso, dire che è terrorismo psicologico e bisogna ignorare certe cose...
sono notizie che ci devono chiaramente condizionare ma in maniera ponderata e propositiva, AD ESEMPIO: io non ignoro che statisticamente un ciclista viene ucciso ogni 36h in italia, mi condiziona nella misura in cui cerco di fare la massima attenzione, io personalmente non smetto di fare il "bike to work" e non compro una seconda macchina in famiglia per questo motivo...
Su questo ci sono pochi dubbi, la co2 non si crea dal nulla, milioni di anni fa prima che le piante apparissero sulla terra la co2 in atmosfera era superiore a oggi, poi le piante la hanno “segregata” nella loro struttura biologica, producendo ossigeno e togliendola dall’aria. Poi ci sono state delle morie di parte di queste piante che sono finite nel sottosuolo trasformandosi nei depositi di carbone, petrolio e gas idrocarburi, finiti sottoterra. Se ora noi li bruciamo liberiamo nuovamente in atmosfera quella co2.Cortesemente, hai documentazioni scientifiche a supporto?
Solo per reale interesse, non per polemica.
Grazie.
L'idea che si è fatta la comunità scientifica sull'origine antropica dei cambiamenti climatici è netta e definitiva, mi pare che il caso da questo punto di vista sia chiuso.L’idea che mi sono fatto io pero’ è che ci vorrebbe maggior dibattito (scientifico, non politico) e meno ideologia
Io non voglio assolutamente ignorare il problema però, non posso permettermi (con i costi odierni e il mio stipendio) una casa come vorrebbero i paladino green......totalmente coibentata,niente metano, pompa di calore, impianto fotovoltaico, con annessa colonnina e auto a pile, piano cottura a induzione, solare termico ecc ecc già per un appartamento normalissimo da 110mq più 17 di garage ho un mutuo trentennale che estinguerò quando (se ci arriverò) 70 anni e non credo di essere l'unico!!!L'idea che si è fatta la comunità scientifica sull'origine antropica dei cambiamenti climatici è netta e definitiva, mi pare che il caso da questo punto di vista sia chiuso.
Il dibattito ormai si è spostato su quali siano invece le soluzioni più efficaci, applicabili, sostenibili, ecc
Quella più semplice è ignorare il problema o fingere che non esista.
Quindi? Fingiamo non esista il problema o dobbiamo cercare una soluzione praticabile e sostenibile? Continuare a rimandare, voltarsi dall'altra parte o incolpare qualcun altro come fatto fino ad ora mi sembra non abbia portato ai risultati speratiIo non voglio assolutamente ignorare il problema però, non posso permettermi (con i costi odierni e il mio stipendio) una casa come vorrebbero i paladino green......totalmente coibentata,niente metano, pompa di calore, impianto fotovoltaico, con annessa colonnina e auto a pile, piano cottura a induzione, solare termico ecc ecc già per un appartamento normalissimo da 110mq più 17 di garage ho un mutuo trentennale che estinguerò quando (se ci arriverò) 70 anni e non credo di essere l'unico!!!
Per il 90 % che non è la totalità della comunità così detta scientifica.. per fortuna qualcuno che guarda al di là ancora c'è.L'idea che si è fatta la comunità scientifica sull'origine antropica dei cambiamenti climatici è netta e definitiva, mi pare che il caso da questo punto di vista sia chiuso.
Non era quello che intendevo, la questione almeno qui è più complessa. In Lombardia esistono normative che vietano espressamente la circolazione di mezzi inquinanti in determinate zone a tempo indeterminato (oltre ai blocchi extra e più stringenti in determinati periodi dell'anno)...poi si sono inventati una specie di scatola nera da montare sulle auto in questione che monitora il rispetto di una soglia di km annui in deroga, però quello è un altro discorso.
Bisogna trovare una soluzione che sia praticabile e sostenibile, certo non è quella attuale.....Quindi? Fingiamo non esista il problema o dobbiamo cercare una soluzione praticabile e sostenibile? Continuare a rimandare, voltarsi dall'altra parte o incolpare qualcun altro come fatto fino ad ora mi sembra non abbia portato ai risultati sperati
Sostenibile...fa rima con...ciclabile e pedonabile...Bisogna trovare una soluzione che sia praticabile e sostenibile, certo non è quella attuale.....
Al di là tipo? Non guardo dove guarda la quasi totalità della comunità, così sono sicuro di non vedere la stessa cosa?Per il 90 % che non è la totalità della comunità così detta scientifica.. per fortuna qualcuno che guarda aldilà ancora c'è.
Già ammettere che c'è un problema da affrontare non è scontato a quanto pare ma è il primo passo, quale sia la soluzione io non lo so e lascio che se ne occupi chi di dovere ed è più preparato di me sull'argomento. Però non credo purtroppo ne esista una semplice, magica e indolore.Bisogna trovare una soluzione che sia praticabile e sostenibile, certo non è quella attuale.....
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