L'avete visto il buon Petrini?

[sheik yerbouti]

Al contrario, sono pieno di roba cinese e per questo penso che dovremmo fermarci un attimo e ragionarci su, più compriamo dalla cina più aumentiamo la nostra dipendenza da loro più diventa difficile trovare alternative locali più la Cina aumenta il suo potere anche politico su di noi

ma sono proprio quelli che ti vendono queste cose che si rivolgono alla cina o all'india, ora vanno su altri mercati tipo cambogia e vietnam o altri paesi con il costo di rpoduzione ancora più basso,
se mi vendessero un telaio italiano allo stesso prezzo di uno cinese per me non ci sarebbero problemi ad acquistarlo, ma se devo comprare un telaio guerciotti o bottecchia o altri che so prodotto in cina e venduto a 10 volte vado direttamente in cina,

Prodotti bici scontati

 

[Lumi]

Ed aggiungiamo allora che i supermercati stanno rovinando i piccoli commercianti e bla bla.
Son semplici leggi di mercato, se non puoi competere sul prezzo e il tuo prodotto qualitativamente è inferiore/pari agli altri potrai soltanto vedere agli amanti del tuo brand. Tralasciando che ormai anche se un azienda produce in loco acquisterà sempre materiali dall'oriente, basti pensare che quasi tutte le fabbriche di microchip son localizzate lì. Per non parlare come avete già accennato di un differente costo del lavoro, quasi impossibile competere.

Non sono d'accordo.

Se investi in marketing, processi, innovazione, ecc... e ti guadagni le tue quote di mercato a scapito di altri a parità di obblighi, legislazione e tasse, questa si chiama concorrenza ed è un bene (esempio supermercato vs bottega).

Se invece sfrutti gli squilibri geopolitici per produrre a costi minori perchè ad esempio risparmi sulla sicurezza (esempio Cina), oppure perchè usi i paradisi fiscali per competere con chi paga le tasse locali (esempio Amazon, Google, Facebook, ecc...) oppure perchè prendi sovvenzioni statali che da noi sono proibite (esempio Cina) è tutto un altro discorso.

Altro esempio di distorsione creata da questo sistema: l'India ha appena mandato a monte l'accordo per il bando del carbone, è ovvio che lo fa perchè costa meno produrre energia con il carbone che con fonti pulite e in questo modo si garantisce un vantaggio competitivo rispetto ai paesi che vorrebbero ridurre la dipendenza da fonti inquinanti.

 

[Tony 96]

Non sono d'accordo.

Se investi in marketing, processi, innovazione, ecc... e ti guadagni le tue quote di mercato a scapito di altri a parità di obblighi, legislazione e tasse, questa si chiama concorrenza ed è un bene (esempio supermercato vs bottega).

Se invece sfrutti gli squilibri geopolitici per produrre a costi minori perchè ad esempio risparmi sulla sicurezza (esempio Cina), oppure perchè usi i paradisi fiscali per competere con chi paga le tasse locali (esempio Amazon, Google, Facebook, ecc...) oppure perchè prendi sovvenzioni statali che da noi sono proibite (esempio Cina) è tutto un altro discorso.

Altro esempio di distorsione creata da questo sistema: l'India ha appena mandato a monte l'accordo per il bando del carbone, è ovvio che lo fa perchè costa meno produrre energia con il carbone che con fonti pulite e in questo modo si garantisce un vantaggio competitivo rispetto ai paesi che vorrebbero ridurre la dipendenza da fonti inquinanti.

Tu pensi che una persona che voglia arricchirsi in assenza di leggi che tutelino i lavoratori o l’ambiente, vada a pensare alla loro sicurezza ? Nemmeno in Italia era così e tutt’ora molte aziende se ne fregano o utilizzano paradisi fiscali qua e là.

Il tuo ragionamento è giusto, ma il mondo non funziona così, se no sarebbe tutto perfetto

 

[leandro_loi]

Mah non mi sembra più di tanto così, anche perché di solito lui riporta grafici e fonti a differenza di molti che parlano per sensazioni o semplicemente "E' più scorrevole perché faccio meno fatica ed ho guadagnato 1kmh"

Hambini punta a vendere principalmente i suoi prodotti, se ne era già parlato altre volte qui nel forum.

 

[Lumi]

ma sono proprio quelli che ti vendono queste cose che si rivolgono alla cina o all'india, ora vanno su altri mercati tipo cambogia e vietnam o altri paesi con il costo di rpoduzione ancora più basso,
se mi vendessero un telaio italiano allo stesso prezzo di uno cinese per me non ci sarebbero problemi ad acquistarlo, ma se devo comprare un telaio guerciotti o bottecchia o altri che so prodotto in cina e venduto a 10 volte vado direttamente in cina,

Certo, il meccanismo è quello, se ne esce solo facendo scelte consapevoli quando possiamo permettercelo (oppure mettendo i dazi per livellare le condizioni di produzione)

 

[Lumi]

Tu pensi che una persona che voglia arricchirsi in assenza di leggi che tutelino i lavoratori o l’ambiente, vada a pensare alla loro sicurezza ? Nemmeno in Italia era così e tutt’ora molte aziende se ne fregano o utilizzano paradisi fiscali qua e là.

Il tuo ragionamento è giusto, ma il mondo non funziona così, se no sarebbe tutto perfetto

Sono d'accordo, le porcate si possono fare anche qua, ma non per questo dobbiamo accettare che le facciano là, dobbiamo combatterle sia qua che là. Puoi dirmi che questo ragionamento è teorico ed idealista e che la realtà funziona in modo diverso, ma questo non significa che dobbiamo pensare che vada bene così.

 

[sartormassimo]

Cosa c’entra la svizzera con la Cina?

In Cina non vengono rispettati i diritti umani, la sicurezza sul lavoro è un’illusione, il dissenso è represso in tutte le sue forme, chi accusa un politico di stupro sparisce nel nulla (leggi sul corriere di oggi la storia della tennista che ha accusato di stupro l’ex vice premier).

Io sostengo tre cose:
-i prezzi cinesi sono bassi (anche) per i motivi di cui sopra, che permettono di avere manovalanza pagata meno che se lavorasse in Italia o in Europa con le nostre leggi
-la dipendenza dalle produzioni cinesi è un problema per le catene del valore che ne soffrono, e la pandemia lo sta dimostrando
-se continuiamo a comprare Cinese e ad accrescere la nostra dipendenza economica da quella dittatura prima o poi pagheremo il conto anche politico. Gia’ oggi la Cina si permette di ricattare e alzare la voce con chi in occidente evidenzia le contraddizioni e la violenza del regime cinese e noi lasciamo correre solo perche’ ci conviene (vedi Hong Kong)

Comunque comprate Cinese se vi piace, siamo un paese libero

Come ho sentito dire poco tempo fa : stiamo consegnando le chiavi di casa (o l'abbiamo già fatto) alla Cina e ci lamentiamo pure se ci chiudono fuori.
Su quello che stiamo risparmiando oggi acquistando cinese ci verrà presentato il conto non molto in là nel tempo... e non è detto che l'importo sia solo di carattere finanziario.

 

[RamboGuerrazzi]

Se invece sfrutti gli squilibri geopolitici per produrre a costi minori perchè ad esempio risparmi sulla sicurezza (esempio Cina), oppure perchè usi i paradisi fiscali per competere con chi paga le tasse locali (esempio Amazon, Google, Facebook, ecc...) oppure perchè prendi sovvenzioni statali che da noi sono proibite (esempio Cina) è tutto un altro discorso.

In Italia con le sovvenzioni statali ci abbiamo mandato avanti aziende bollite per anni. Non aziende statali, ma privati al 100%. Tutti a succhiare fondi pubblici. Tuttora lo facciamo.

Altro esempio di distorsione creata da questo sistema: l'India ha appena mandato a monte l'accordo per il bando del carbone, è ovvio che lo fa perchè costa meno produrre energia con il carbone che con fonti pulite e in questo modo si garantisce un vantaggio competitivo rispetto ai paesi che vorrebbero ridurre la dipendenza da fonti inquinanti.

L'India ha chiesto di bandire TUTTE le fonti fossili, incluso il gas naturale. Gli stati uniti e l'UE hanno detto: marameo. Per questo l'India si è tirata fuori.

 

[RamboGuerrazzi]

Come ho sentito dire poco tempo fa : stiamo consegnando le chiavi di casa (o l'abbiamo già fatto) alla Cina e ci lamentiamo pure se ci chiudono fuori.
Su quello che stiamo risparmiando oggi acquistando cinese ci verrà presentato il conto non molto in là nel tempo... e non è detto che l'importo sia solo di carattere finanziario.

Vai tranquillo che gli imperi economici occidentali che guadagnano appaltando tutto in cina non rimarrano fuori da nessuna porta. Certo, chi non è parte di quella classe sociale, ben delimitata, non si troverà molto bene. Prima di incolpare chicchessia forse dovremmo guardare proprio a quella classe che ci vende cose in cambio del nostro tempo.

 

[Lumi]

Prima di incolpare chicchessia forse dovremmo guardare proprio a quella classe che ci vende cose in cambio del nostro tempo.

Basta che non le compri

 

[bradipus]

In Italia con le sovvenzioni statali ci abbiamo mandato avanti aziende bollite per anni. Non aziende statali, ma privati al 100%. Tutti a succhiare fondi pubblici. Tuttora lo facciamo.

Perché parli al passato?
Una è appena decollata (in tutti i sensi) in questi giorni...

 

[Tony 96]

Hambini punta a vendere principalmente i suoi prodotti, se ne era già parlato altre volte qui nel forum.

Assolutamente non lo metto in dubbio, ma ci son altri video dove non fa alcun riferimento ad i suoi prodotti, ad esempio quelli vecchi sui cuscinetti Ceramic SKF Enduro ecc. Insomma bisogna sempre distinguere le marchette dai video interessanti

 

[Ser pecora]

Hambini è piuttosto ben documentato e preciso in quello che dice, poi ha uno stile che può piacere o meno, diciamo che non è un personaggio "facile", personalmente a me fa morire dal ridere ma capisco che non sia digeribile per tutti

Hambini i grafici se li fa da solo e le fonti sono se medesimo. Il suo cavallo di battaglia sono le recensioni sulle misure dei fori dei PressFit. E guarda caso lui vende movimenti centrali...
Tra l'altro se prendi 100 telai della stessa marca e modello ne escono 50 misurazioni diverse. E lui lo sa benissimo.
I toni che usa sono quelli che piacciono oggi a tutti quelli che non amano il politicamente corretto (perché si sa che oggi le parolacce danno credibilità) e vedono marchette ovunque (tranne in casa propria).

 

[Ser pecora]

Assolutamente non lo metto in dubbio, ma ci son altri video dove non fa alcun riferimento ad i suoi prodotti, ad esempio quelli vecchi sui cuscinetti Ceramic SKF Enduro ecc. Insomma bisogna sempre distinguere le marchette dai video interessanti

Si, per poi dire che i migliori cuscinetti del mondo sono quelli che usa nei suoi BB.

Ad Hambini do il merito di aver sollevato per il "grande" pubblico le problematiche relative ai Pressfit.
Vedremo ora che tutti tornano ai filettati cosa si inventerà

 

[leandro_loi]

Assolutamente non lo metto in dubbio, ma ci son altri video dove non fa alcun riferimento ad i suoi prodotti, ad esempio quelli vecchi sui cuscinetti Ceramic SKF Enduro ecc. Insomma bisogna sempre distinguere le marchette dai video interessanti

e infatti Hambini è uno dei più grandi markettari che io conosca.

 

[RamboGuerrazzi]

Basta che non le compri

eh no. Qui il comportamento individuale non ti salva dal futuro che ti aspetta se non sei uno con un certo livello di patrimonio personale.

 

[RamboGuerrazzi]

Perché parli al passato?
Una è appena decollata (in tutti i sensi) in questi giorni...

Parlo al passato se penso alla FIAT, ad esempio. E' solo il nome più roboante, ce ne sono migliaia a prendere sovvenzioni sottoforma delle più svariate iniziative. Non ultimo il superbonus 110%, tanto per dirne una.

 

[sartormassimo]

Vai tranquillo che gli imperi economici occidentali che guadagnano appaltando tutto in cina non rimarrano fuori da nessuna porta. Certo, chi non è parte di quella classe sociale, ben delimitata, non si troverà molto bene. Prima di incolpare chicchessia forse dovremmo guardare proprio a quella classe che ci vende cose in cambio del nostro tempo.

..è proprio a quella parte sociale che mi riferisco, finchè non verranno introdotti regolamenti che equiparano i sistemi fiscali così come quelli previdenziali etc.. è inutile che si parli di globalizzazione.
Rischiamo di replicare il modello ormai enormemente abusato di esaurire una risorsa per spostarsi sulla successiva.
Una volta un mercato fioriva dove sorgeva un bisogno, con il tempo i mercati si sono "evoluti" e si sviluppano dove ci sono migliori opportunità finanziarie.
E' come se io fossi proprietario di un campo di grano ma con l'irrigazione innaffio il campo vicino perchè mi costa meno.

 

[Ser pecora]

Certo, chi non è parte di quella classe sociale, ben delimitata, non si troverà molto bene.

A come si trovano i cinesi ci pensa mai nessuno? Come stavano 20 anni fa 1 miliardo di cinesi?

 

[RamboGuerrazzi]

E' come se io fossi proprietario di un campo di grano ma con l'irrigazione innaffio il campo vicino perchè mi costa meno.

le regole le fanno loro e innaffiano quello che vogliono loro. Il pane, tanto, non è un problema.