esistono gare amatoriali di km da fermo? in pista o su strada? dove ti sei confrontato su questa distanza? peraltro se ci sono pochissime gare probabile che ci siano anche pochissimi amatori 60enni che vi si cimentano (e si allenano per farlo), mentre alle più comuni gare a crono ci sia più partecipazione
Su strada che io sappia c'è solo una gara all'anno; su pista ce ne sono alcune nei vari velodromi, ma in prevalenza non del tipo che interessa a me (sono interessato solo a gare individuali, cioè gare in cui si corre individualmente e dove non ci sono dinamiche di gruppo, che considero pericolose). Ad esempio i criterium non mi piacciono, mentre mi piacerebbe provare l'inseguimento individuale.esistono gare amatoriali di km da fermo? in pista o su strada? dove ti sei confrontato su questa distanza? peraltro se ci sono pochissime gare probabile che ci siano anche pochissimi amatori 60enni che vi si cimentano (e si allenano per farlo), mentre alle più comuni gare a crono ci sia più partecipazione
quindi: dove ti sei confrontato con amatori coetanei su 1'-5' di sforzo? su quale base dici di avere migliori risultati rispetto ai 20'-30' di una gara a cronometro?Su strada che io sappia c'è solo una gara all'anno; su pista ce ne sono alcune nei vari velodromi, ma in prevalenza non del tipo che interessa a me (sono interessato solo a gare individuali, cioè gare in cui si corre individualmente e dove non ci sono dinamiche di gruppo, che considero pericolose). Ad esempio i criterium non mi piacciono, mentre mi piacerebbe provare l'inseguimento individuale.
Nelle gare a crono da 20km facendo 38-39 di media si trovano diversi amatori 60enni che vanno più forte. Molto più forte.
Sul km da fermo invece di amatori 60enni che vanno sotto 1'16" se ne trovano pochini. Peccato che di gare così ce ne sono pochissime
Nelle poche occasioni disponibili. Nelle gare corte vado meglio che in quelle lunghe.quindi: dove ti sei confrontato con amatori coetanei su 1'-5' di sforzo? su quale base dici di avere migliori risultati rispetto ai 20'-30' di una gara a cronometro?
Bene. SalutiOgni grandezza che si vuole misurare in modo preciso richiede strumenti precisi. Non era nemmeno errore strumentale...è proprio lo strumento che fa una stima e non una misurazione diretta.
Il "caso", per quanto mi concerne ( = veridicità fisiologica della prestazione), è chiuso.
se si è pesi leggeri, 6,9 W/kg dovrebbero essere più "abbordabili", ho visto un KOM su strava di Villella in 9'40" a 6,6W/kgCP5 di 6,9w/kg su 86kg sono valori eccezionali a livello mondiale…se si guarda i watt generati direi che sono valori assoluti di rilievo immenso.
se si è pesi leggeri, 6,9 W/kg dovrebbero essere più "abbordabili", ho visto un KOM su strava di Villella in 9'40" a 6,6W/kg
vabeh manco a fa cosi pero...Va bene, direi che possiamo chiudere qui. Ho raccolto idee e sollecitazioni.
Grazie a tutti per i contributi.
negativo, il topic è sui dati riportati da altro utente, mi sbaglio?
in termini assoluti no, però è un errore grossolano non valutare i riferimenti in termini normalizzati, motivo per cui ho postato la famosa tabella Coggan. Esistono atleti Elite con MMP5 > 6,9 W/Kg? Statisticamente si, realisticamente non molti ma appunto sono l'elite dell'elite. Esistono amatori che possono avere valori di questo livello? No, diversamente non sarebbero amatori (d'oh!). Esistono amatori >50 anni con questi valori? Men che meno. Se poi c'e' un rapporto MMP5-20 totalmente fuori scala e' marcatamente evidente come vi sia stato un errore strumentale. Vista la prossimita' fisiologica tra MMP5 (riferimento classico per Vo2max) e MM20 (dove è ancora residua la componente anaerobica e ovviamente anche quella aerobica massimale)....è ESTREMAMENTE improbabile che quel dato sia realistico.
Per valutare l'entita' dell'errore è sufficiente prendere un altro MMP5. Tutto il resto, come gia' scritto è la discussione sul sesso degli angeli...se i dati sono errati è puro bar. Infarcire il bar con altri dati non serve a risolvere i dubbi di chi ha aperto la discussione ma rischia di diventare il classico "Sono stato azzurro di sci" di Fantozziana memoria.
io infatti ho smesso di rispondere quando ho chiesto semplicemente età peso e altezza...vabeh manco a fa cosi pero...
diciamo che la "colpa" è anche del Forum, infatti io chiedevo solo di non considerare i numeri che ci aveva fornito, cosa che avrei gia fatto all'inizio sia perche fuori dal comune e sia perche alla fine a che serve?io infatti ho smesso di rispondere quando ho chiesto semplicemente età peso e altezza...
ovviamente da curiosone ho seguito per vedere come andava a finire
credo però che da parte sua non ci sia "cattiveria" o voglia di mostrarsi per quello che non è, ma semplicemente fuorviato da dati che credeva attendibili.
Ciao ragazzi, scrivo qua per non aprire altre discussioni, perchè alla fine la questione è la stessa solo che vista in altro modo.
La storia è più o meno così.
Ci sono due fratelli gemelli (quindi sulla carta zero differenze genetiche) che chiameremo con nomi di fantasia: Adam e Simon **ogni riferimento a persone o fatti realmente accuduti è puramente casuale**
I due vanno in bici fin da ragazzini, facendo le categorie giovanili con ottimi risultati. A 18/19 anni però, Simon continua la carriera diventando Pro, mentre Adam trova morosa e lavoro, continuando comunque ad allenarsi regolarmente.
Dopo 7/8 anni la situazione è questa: Simon ormai corre per fare classifica nei GT, con più di venti ore di allenamenti alla settimana e ottordicimilamilioni di km all'anno, mentre Adam (nonostante gli impegni) riesce ad allenarsi una decina di ore, ma lo fa comunque con criterio, attenzione e passione per migliorare su prestazioni da 20/40 minuti.
I due si ritrovano, e decidono di fare sfida sulla salita dietro casa, una bella erta tosta con pendenze regolari all'8/10% che si affronta in circa 25'.
L'esito è spietato e scontato per Adam, che le prende di santa ragione dal fratello professionista ed è costretto a pagare da bere
Ora, tutta questa supercazzola non è assolutamente per paragonare un Pro con un amatore, ma portare un dato che mi sembra sempre strano da capire.
Ovvero: ok che Adam si allena meno della metà di Simon che fa il Pro, ma lo fa con allenamenti mirati e specifici per ottimizzare al massimo la prestazione sul breve, mentre Simon si preoccupa di allenare resistenza/recupero/ripetibilità degli sforzi... però alla fine la morale della favola è che se voglio raggiungere certi valori su periodi relativamente brevi di 20/40' devo per forza sorbirmi 25 ore (numero a caso, ndr) di allenamento alla settimana... cioè la componente resistenza su tempi lunghi è sempre indispensabile per migliorare anche sul corto.
Non conosco le metodologie degli allenamenti negli altri sport di resistenza (corsa, nuoto, sci di fondo...), quindi non so se accade anche lì.
Ma francamente non credo che un mezzofondista da 5000m si spari le maratone negli allenamenti, o che un nuotatore da 400m si faccia le traversate nello stretto di Messina.
Un grazie a chi vorrà intervenire con la propria opinione e/o dati
PS. sarei andato in bici questa mattina piuttosto che perdere tempo qua sul forum a parlare di ca**te, ma il meteo è quello che è oggi dalle mie parti
Ciaooooo!
il suo diario di allenamento è impressionante per quanto è curato. Lo ha pubblicato gratuitamente, un pdf scaricabile dal suo sito. Enorme stima per lui.il "volume non serve" cit. Nils van der Poel (record mondiale pattinaggio sul ghiaccio 10000 m , sforzo di circa 12'....)
ah, non lo ha detto? niente, mi sono sbagliato
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