Piccola esperienza di digiuno...

Abu Yasin

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Non averne a male, ma 225 km e 9 ore in bici senza mangiare e senza bere è solo una sciocchezza. Se la mancata assunzione di cibo/liquidi avviene per motivi religiosi rimane ugualmente una sciocchezza.

Domani salta fuori uno che dice "mi sono fatto 10mg di trielina in endovena e poi ho fatto gavia e mortirolo e sono sopravvissuto".. e scometto che ci sarebbe qualcuno che si complimenterebbe per l'impresa.. bah


Tranquillo, non me ne ho affatto a male...

anche se il paragone che hai fatto regge poco... :mrgreen:

Può darsi che farsi 225 km a digiuno sia una sciocchezza, o lo sia stato il voler provare a farlo...; ma in ogni caso tutto questo è molto di più di una semplice sciocchezza... :-)

Mi spiace che la cosa sia fuori dai tuoi orizzonti.... o-o
 
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Non averne a male, ma 225 km e 9 ore in bici senza mangiare e senza bere è solo una sciocchezza. Se la mancata assunzione di cibo/liquidi avviene per motivi religiosi rimane ugualmente una sciocchezza.

Domani salta fuori uno che dice "mi sono fatto 10mg di trielina in endovena e poi ho fatto gavia e mortirolo e sono sopravvissuto".. e scometto che ci sarebbe qualcuno che si complimenterebbe per l'impresa.. bah

Non credo che Abu Yasin sia così sciocco da mettere a repentaglio la propria salute per una uscita in bicicletta.
Il fatto stesso che lui sia riuscito a compiere 225 Km senza mangiare e bere senza correre alcun rischio è la migliore prova provata che la cosa si possa fare.
In più Abu Yasin ha dalla sua una forte motivazione religiosa che a noi evidentemente manca.
Sono pochi i cristiani che durante la quaresima digiunano almeno il venerdì.
E' una cosa su cui sarebbe opportuno che qualsiasi credente ponga maggiore riflessione.
 

BlackSheep

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Non credo che Abu Yasin sia così sciocco da mettere a repentaglio la propria salute per una uscita in bicicletta.
Il fatto stesso che lui sia riuscito a compiere 225 Km senza mangiare e bere senza correre alcun rischio è la migliore prova provata che la cosa si possa fare.


Scusami e... ma mi sembri un tantinello ignorante...
Se uno vuole fare il "fenomeno" non c'è bisogno che ci sia anche la gente dietro che gli dica minkia che bravo.... Perchè se gli andava male poi l'ambulanza la paghi tu come il resto delle spese mediche senza contare che potrebbe aver portato via risorse necessarie a salvare altre persone vedendo la cosa pessimisticamente... E ti posso assicurare che al giro dell'emilia da dilettante un mio compagno che ha saltato il rifornimento di acqua e ha avuto questo problemi si è fatto la notte a vomitare con 1 flebo attaccato al braccio...

La disidratazione è uno stato patologico che si instaura quando il bilancio idrico, ovvero quantità di acqua assunta meno l'acqua persa è negativo cioè l'acqua persa è maggiore.
Normalmente si assume 1,5 litri di acqua al giorno, per mezzo del riflesso della sete ma l'acqua può essere somministrata anche mediante infusione. Quando si instaura uno stato fisico che innalza il consumo di acqua come l'alta temperatura ambientale o altri stati patologici che fanno perdere liquidi, come la febbre, il vomito e la diarrea, oppure quando una persona non assume volontariamente acqua a sufficienza, l'organismo rimane disidratato e incomincia a funzionare male idrico, ovvero quantità di acqua assunta meno l'acqua persa è negativo cioè l'acqua persa è maggiore.

sintomi principali:

sete
fiacchezza, debolezza, astenia
vertigini
palpitazioni
ansia
pelle e mucose asciutte
ipotensione
concentrazione degli elettroliti
diminuzione del volume plasmatico
affaticamento
sonnolenza
torpore
 

Abu Yasin

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Scusami e... ma mi sembri un tantinello ignorante...
Se uno vuole fare il "fenomeno" non c'è bisogno che ci sia anche la gente dietro che gli dica minkia che bravo.... Perchè se gli andava male poi l'ambulanza la paghi tu come il resto delle spese mediche senza contare che potrebbe aver portato via risorse necessarie a salvare altre persone vedendo la cosa pessimisticamente... E ti posso assicurare che al giro dell'emilia da dilettante un mio compagno che ha saltato il rifornimento di acqua e ha avuto questo problemi si è fatto la notte a vomitare con 1 flebo attaccato al braccio...

La disidratazione è uno stato patologico che si instaura quando il bilancio idrico, ovvero quantità di acqua assunta meno l'acqua persa è negativo cioè l'acqua persa è maggiore.
Normalmente si assume 1,5 litri di acqua al giorno, per mezzo del riflesso della sete ma l'acqua può essere somministrata anche mediante infusione. Quando si instaura uno stato fisico che innalza il consumo di acqua come l'alta temperatura ambientale o altri stati patologici che fanno perdere liquidi, come la febbre, il vomito e la diarrea, oppure quando una persona non assume volontariamente acqua a sufficienza, l'organismo rimane disidratato e incomincia a funzionare male idrico, ovvero quantità di acqua assunta meno l'acqua persa è negativo cioè l'acqua persa è maggiore.

sintomi principali:

sete
fiacchezza, debolezza, astenia
vertigini
palpitazioni
ansia
pelle e mucose asciutte
ipotensione
concentrazione degli elettroliti
diminuzione del volume plasmatico
affaticamento
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torpore

Ha ragione Blacksheep...

ma come fai a dire "minkia che bravo" a uno che dirotta le risorse del sistema sanitario nazionale per le sue bravate da "fenomeno" di periferia.... :mrgreen::-x

Rientrando in ambito fisiologico, disidratazione è una parola grossa, specie se rapportata a 9 ore di sforzo fisico tutto sommato modesto ( va bene, ho fatto delle salite, ma non certo col ritmo di un Giro dell'Emilia... ).

Quanto ai sintomi sopraelencati, a parte ipotensione, concentrazione di elettroliti e riduzione del volume plasmatico { che naturalmente non sono in grado di quantificare :mrgreen: }, posso rassicurarti ( e insieme a te tutti i contribuenti - categoria di cui faccio parte da oltre 20 anni ) che l'unica cosa che ho ravvisato è stato un progressivo seccarsi delle mucose, senza che la cosa abbia comportato chissà quali conseguenze ravvisabili.

Aggiungo che ho fatto tale esperienza dopo essermi consultato con un paio di medici, tra i quali una carissima amica esperta di malattie e disfunzioni alimentari ed esperienza pluriennale in Africa, che tra l'altro ho contattato dopo circa 120 km....

.. e che la cosa, in definitiva, non mi pare così degna di nota o eccezionale da farne oggetto di scandalo..

Sui motivi che mi han spinto a rendere pubblica la cosa rimando al 1° post del presente 3d...

State sereni.....
 

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Ha ragione Blacksheep...

ma come fai a dire "minkia che bravo" a uno che dirotta le risorse del sistema sanitario nazionale per le sue bravate da "fenomeno" di periferia.... :mrgreen::-x

Rientrando in ambito fisiologico, disidratazione è una parola grossa, specie se rapportata a 9 ore di sforzo fisico tutto sommato modesto ( va bene, ho fatto delle salite, ma non certo col ritmo di un Giro dell'Emilia... ).

Quanto ai sintomi sopraelencati, a parte ipotensione, concentrazione di elettroliti e riduzione del volume plasmatico { che naturalmente non sono in grado di quantificare :mrgreen: }, posso rassicurarti ( e insieme a te tutti i contribuenti - categoria di cui faccio parte da oltre 20 anni ) che l'unica cosa che ho ravvisato è stato un progressivo seccarsi delle mucose, senza che la cosa abbia comportato chissà quali conseguenze ravvisabili.

Aggiungo che ho fatto tale esperienza dopo essermi consultato con un paio di medici, tra i quali una carissima amica esperta di malattie e disfunzioni alimentari ed esperienza pluriennale in Africa, che tra l'altro ho contattato dopo circa 120 km....

.. e che la cosa, in definitiva, non mi pare così degna di nota o eccezionale da farne oggetto di scandalo..

Sui motivi che mi han spinto a rendere pubblica la cosa rimando al 1° post del presente 3d...

State sereni.....

A guarda che io mica ce l'ho con te perchè hai fatto una cosa del genere... Ce l'ho con quelli che vengono a esaltare una cosa del genere come se fosse fattibile per tutti e da imitare... Che poi sia una cavolata quello che hai fatto e ti è andata bene è un'altro discorso...
 

sindaco

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E invece è proprio quello che ha fatto: ha messo a repentaglio la sua salute. Disidratazione e colpi calore non sono da sottovalutare.

Scusami e... ma mi sembri un tantinello ignorante...
Se uno vuole fare il "fenomeno" non c'è bisogno che ci sia anche la gente dietro che gli dica minkia che bravo.... Perchè se gli andava male poi l'ambulanza la paghi tu come il resto delle spese mediche senza contare che potrebbe aver portato via risorse necessarie a salvare altre persone vedendo la cosa pessimisticamente... E ti posso assicurare che al giro dell'emilia da dilettante un mio compagno che ha saltato il rifornimento di acqua e ha avuto questo problemi si è fatto la notte a vomitare con 1 flebo attaccato al braccio...

Abu Yasin non ha messo a repentaglio la sua salute ed è evidentemente diverso dal tuo amico dilettante.
Il tuo amico ha saltato un solo rifornimento e ci è costato un probabile ricovero anche se non lo dici con tutto il resto e connesso.
Il nostro Abu Yasin, invece, è riuscito a gestire bene le sue risorse fisiche e mentali in modo del tutto naturale senza alcuna intenzione di fare l'impresa.
Sono convinto che nel momento in cui avesse percepito sensazioni negative con largo anticipo ed in piena sicurezza avrebbe ridotto il chilometraggio.
E' un dato di fatto incontestabile che ha percorso 225 Km senza mangiare e bere in totale sicurezza.
 

Abu Yasin

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A guarda che io mica ce l'ho con te perchè hai fatto una cosa del genere... Ce l'ho con quelli che vengono a esaltare una cosa del genere come se fosse fattibile per tutti e da imitare... Che poi sia una cavolata quello che hai fatto e ti è andata bene è un'altro discorso...

o-o Ti quoto.. davvero, senza intenti derisori...

Ho già premesso in vari momenti che si tratta di esperienza personale e non di un metodo di allenamento da imitare....

Però sono contento che il post "provocatorio" di Marionik mi abbia consentito di avvicinarmi ai miei limiti - che nello specifico non conoscevo - arrivando a conoscere qualcosa di me....

Poi in giro c'è molto "terrorismo culturale" e sottostima delle enormi risorse umane in ambito fisiologico...

Ma per una persona mediamente in salute ( seppur sovrappeso ) e abituato a digiunare ( in passato anche 150 gg all'anno ) dal '97, ti posso assicurare che non si è trattato di una prova al limite da "Guinness dei primati"...
 

Abu Yasin

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Abu Yasin non ha messo a repentaglio la sua salute ed è evidentemente diverso dal tuo amico dilettante.
Il tuo amico ha saltato un solo rifornimento e ci è costato un probabile ricovero anche se non lo dici con tutto il resto e connesso.
Il nostro Abu Yasin, invece, è riuscito a gestire bene le sue risorse fisiche e mentali in modo del tutto naturale senza alcuna intenzione di fare l'impresa.
Sono convinto che nel momento in cui avesse percepito sensazioni negative con largo anticipo ed in piena sicurezza avrebbe ridotto il chilometraggio.
E' un dato di fatto incontestabile che ha percorso 225 Km senza mangiare e bere in totale sicurezza.


Diciamo che ho dei testimoni diretti che coprono solo una parte del percorso.... :mrgreen:

Se però aggiungi che in quei 225 km ce ne sono stati anche 3 o 4 in una specie di bretella autostradale ( tipo tangenziale ) a Ravenna beh, ecco.. sulla totale sicurezza se ne potrebbe discutere.... ;pirlùn^:angrymod:
 

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A guarda che io mica ce l'ho con te perchè hai fatto una cosa del genere... Ce l'ho con quelli che vengono a esaltare una cosa del genere come se fosse fattibile per tutti e da imitare... Che poi sia una cavolata quello che hai fatto e ti è andata bene è un'altro discorso...

Allora dillo. Non hai capito nulla del mio intervento.
Se lo leggi con maggiore attenzione e riflessione capiresti che non ho esaltato l'impresa nè ho invitato chiunque ad emularne le gesta.
Ho espresso il mio senso di ammirazione di apprezzamento nei confronti di una persona che è riuscito a coniugare in modo egregio il proprio credo religioso con la passione sportiva.
Evidentemente sono valori poco conosciuti e poco seguiti.
 

BlackSheep

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Allora dillo. Non hai capito nulla del mio intervento.
Se lo leggi con maggiore attenzione e riflessione capiresti che non ho esaltato l'impresa nè ho invitato chiunque ad emularne le gesta.
Ho espresso il mio senso di ammirazione di apprezzamento nei confronti di una persona che è riuscito a coniugare in modo egregio il proprio credo religioso con la passione sportiva.
Evidentemente sono valori poco conosciuti e poco seguiti.

Certo io non ho capito nulla e tu però non sai scrivere...

è la migliore prova provata che la cosa si possa fare.

P.S. non me ne frega proprio niente dei valori poco conosciuti e seguiti se questo può portare rischi a una persona.... vorrei ricordarti che anche i testimoni di geova per il loro credo religioso e quindi per portare avanti i tuoi valori religiosi tanto importanti farebbero morire un proprio caro perchè non accettano la trasfusione di sangue... Scusami tanto se io metto in primo piano la vita piuttosto che i "tuoi" valori così importanti.

Con questo chiudo che per quel che mi riguarda non vale la pena proseguire con questi ragionamenti.
 

marionik

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5 Marzo 2007
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colnago cx1
Però sono contento che il post "provocatorio" di Marionik mi abbia consentito di avvicinarmi ai miei limiti - che nello specifico non conoscevo - arrivando a conoscere qualcosa di me....

...e dimmi, se fossi schiattato, avrei dovuto averti sulla coscienza??? :mrgreen:

p.s. ti ammiro, oltre che per la tua determinazione, soprattutto per come rispetti il tuo credo.
 
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P.S. non me ne frega proprio niente dei valori poco conosciuti e seguiti se questo può portare rischi a una persona.... vorrei ricordarti che anche i testimoni di geova per il loro credo religioso e quindi per portare avanti i tuoi valori religiosi tanto importanti farebbero morire un proprio caro perchè non accettano la trasfusione di sangue... Scusami tanto se io metto in primo piano la vita piuttosto che i "tuoi" valori così importanti.

Con questo chiudo che per quel che mi riguarda non vale la pena proseguire con questi ragionamenti.

1) Ma perchè dai per scontato che Abu Yasin ha messo a rischio la propria esistenza? Sono convinto che in piena consapevolezza non è andato oltre i propri limiti ovvero oltre quello che il proprio fisico gli consentiva di fare in quelle condizioni di digiuno.

2) Il riferimento ai testimoni di Geova non è pertinente. Non c'è nessuna religione che ti obbliga a fare 225 Km in bici in condizioni di digiuno.
Se vuoi apri una discussione sulla questione Testimoni di Geova e trasfusioni di sangue e ne parliamo.

3) Rispetto le tue decisioni sulla priorità dei valori da assegnare alla propria esistenza.
Io la penso così:" se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee, o le sue idee non valgono nulla o non vale niente a lui"
Questo, però, non ha nulla a che vedere con quello che ha fatto Abu Yasin e di cui stiamo discutendo.
 

Abu Yasin

Passista
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...e dimmi, se fossi schiattato, avrei dovuto averti sulla coscienza??? :mrgreen:

p.s. ti ammiro, oltre che per la tua determinazione, soprattutto per come rispetti il tuo credo.


Mah,

probabilmente un avvocato forse direbbe che forse, ma forse, in ultima istanza.... :mrgreen:

Dal mio punto di vista ti sono solamente debitore...... :eek:; non so dove vivi, ma se passi dalle mie parti una colazione non te la toglie nessuno ( non dico una birra per evidenti motivi :mrgreen:)
o-o
 

Abu Yasin

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1) Ma perchè dai per scontato che Abu Yasin ha messo a rischio la propria esistenza? Sono convinto che in piena consapevolezza non è andato oltre i propri limiti ovvero oltre quello che il proprio fisico gli consentiva di fare in quelle condizioni di digiuno.

Sì, effettivamente ho abbastanza pratica di digiuno, affrontando anche lavori gravosi sotto il sole o quant'altro per poter affermare in tutta serenità che si sia trattato di poco più di una passeggiata....

225 km in 9 ore ( intorno ai 25 kmh di media :wacko:, roba che neanche gli juniores )...

Vi invito a vedere quello che fa Max Calderan....

http://www.maxcalderan.com/
 

Lanerossi

Maglia Iridata
22 Settembre 2004
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Recoaro Terme (VI)
lanerossi.altervista.org
( non dico una birra per evidenti motivi :mrgreen:)
o-o

Cavolo, non c'avevo mai pensato! Ecco perchè in Veneto ce l'abbiamo tanto con i musulmani :mrgreen:

Scherzi a parte credo che Abu Yasin non vada giudicato per i suoi valori, per il suo credo o per cosa vuole fare in bici. Semplicemente l'ha fatto, ed è possibile farlo (ovviamente a lui, non a tutti).

Quello che qualcuno vede come un mettersi in mostra e un dimostrare che si può fare una cosa apparentemente senza senso, per me è un condividere col forum. C'è chi scrive che gli è morto il gatto, che ha comprato la bici nuova, che gli è nato un figlio o che ha visto l'alba sulle montagne. Abu ha scritto che ha fatto in Ramadam un lungo percorso in bici.

Bene, pace.

I valori religiosi, di qualsiasi fede, sono da rispettare quando hanno davanti a tutto il benessere del prossimo e di se stessi.
Ed il benessere non è solo fisico, ma anche mentale e spirituale.

Per questo credo che un periodo di digiuno, come un periodo di "fatica" (dico fatica, ma non dico dolore, badate bene!) possa essere molto d'aiuto a chiunque per moltissime ragione (ovviamente la "fatica" o prova che vogliamo chiamarla deve essere rapportata alla persona specifica e non essere una privazione masochistica: mi pare che in qualche catechismo sia specificato che dal digiuno cristiano del venerdì sono esonerate le persone che per motivi di lavoro sono sottoposte a sforzi tali da rendere dannoso il digiuno).
 

Abu Yasin

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Cavolo, non c'avevo mai pensato! Ecco perchè in Veneto ce l'abbiamo tanto con i musulmani :mrgreen:

Scherzi a parte credo che Abu Yasin non vada giudicato per i suoi valori, per il suo credo o per cosa vuole fare in bici. Semplicemente l'ha fatto, ed è possibile farlo (ovviamente a lui, non a tutti).

Quello che qualcuno vede come un mettersi in mostra e un dimostrare che si può fare una cosa apparentemente senza senso, per me è un condividere col forum. C'è chi scrive che gli è morto il gatto, che ha comprato la bici nuova, che gli è nato un figlio o che ha visto l'alba sulle montagne. Abu ha scritto che ha fatto in Ramadam un lungo percorso in bici.

Bene, pace.

I valori religiosi, di qualsiasi fede, sono da rispettare quando hanno davanti a tutto il benessere del prossimo e di se stessi.
Ed il benessere non è solo fisico, ma anche mentale e spirituale.

Per questo credo che un periodo di digiuno, come un periodo di "fatica" (dico fatica, ma non dico dolore, badate bene!) possa essere molto d'aiuto a chiunque per moltissime ragione (ovviamente la "fatica" o prova che vogliamo chiamarla deve essere rapportata alla persona specifica e non essere una privazione masochistica: mi pare che in qualche catechismo sia specificato che dal digiuno cristiano del venerdì sono esonerate le persone che per motivi di lavoro sono sottoposte a sforzi tali da rendere dannoso il digiuno).

Grande Lane,

di condivisione aveva già parlato in una bel intervento una utente che mi pare si chiamasse Francesca ( o Federica )....

L'intento di questo 3d è principalmente quello di rassicurare quanti ritengono che rimanere con la borraccia vuota - seppur a pochi km da casa - debba per forza essere motivo di chissà quale pericolo o problema per la propria salute.

Non ho inteso dimostrare nulla a nessuno se non a me stesso; mi è solo piaciuto il fatto di suggerire come il nostro organismo possa tranquillamente sopportare dei brevi lassi di tempo senza bere ( o mangiare, che è ancora più facile ) - e non parliamo delle 16-18 ore che affronta un credente durante Ramadan, tema che nello specifico esula, giustamente, dal presente Forum - sperando così di aver fatto cosa utile per alcuni....

Mi rendo perfettamente conto che la cosa possa non interessare così come risultare incomprensibile ai più, ma ognuno contribuisce con quel tanto ( nel mio caso poco ) che sa....
 

mescal

Bioesorcista
7 Settembre 2008
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quelle che non usa Peggio
nessuno ha mai pensato che questo 3d sia un fulgido esempio di cosa possano fare le motivazioni in un atleta.... ehm :lookaround: diciamo un individuo (:mrgreen:), rispetto a tabelle tabelluncole scorciatoie e componenti?.

si badi bene, non ho detto che si possa diventare campioni senza tabelle, ho detto solo che a volte si cerca di migliorare le nostre potenzialità con esperienze esterne, senza magari sondare se dentro di se si è già raggiunto il limite.

Minkia che bravo Abu Yasin, hai cercato dentro di te, ed hai ottenuto un risultato di cui tu sei capace, impegnandoti al massimo.
La Fede e l'Integrità Morale per affrontare una prova del genere, sapendo di poterlo fare, non è per tutti. C'è una sottile linea che divide la coscienza dall'incoscienza, a chi è capace di recepirla, la Fede lo insegna.
Abu Yasin ha la mia invidia
 
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Abu Yasin

Passista
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nessuno ha mai pensato che questo 3d sia un fulgido esempio di cosa possano fare le motivazioni in un atleta.... ehm :lookaround: diciamo un individuo (:mrgreen:), rispetto a tabelle tabelluncole scorciatoie e componenti?.

si badi bene, non ho detto che si possa diventare campioni senza tabelle, ho detto solo che a volte si cerca di migliorare le nostre potenzialità con esperienze esterne, senza magari sondare se dentro di se si è già raggiunto il limite.

Minkia che bravo Abu Yasin, hai cercato dentro di te, ed hai ottenuto un risultato di cui tu sei capace, impegnandoti al massimo.
La Fede e l'Integrità Morale per affrontare una prova del genere, sapendo di poterlo fare, non è per tutti. C'è una sottile linea che divide la coscienza dall'incoscienza, a chi è capace di recepirlo, la Fede lo insegna.
Abu Yasin ha la mia invidia

:shock:

Non è che la rivuoi indietro, vero...? :afraid:

È che non so più dove è andata finire... i bimbi sai, giocano con le cose e poi non si ricordano più dove le hanno ficcate... :wacko: :mrgreen:
 
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