Che cafonata orrendaE intanto Pinarello si fa pubblicità così:
https://www.tuttobiciwe b.it/article/2021/07/30/1627659762/pinarello-telaio-dorato-bici-carapaz
Io so che con le garanzie cambiano gli uccelli,ma i .uli sono sempre gli stessi,ovvero l'acquirente finale che pagando una bici come una MV Agusta si aspetterebbe un trattamento un po' più volto alla soddisfazione del cliente...i telai Pinarello come la maggior parte dei telai, lo sanno anche le pietre che sono telai che al costruttore costeranno si e no 2-300 dollari....se uno lo paga 4-5000, una sostituzione se c'è un problema non penso che li mandi in fallimento...soprattutto quando succede dopo pochissimo tempo se non addirittura a poche ore/giorni dall'atto dell'acquisto.comunque Pinarello è coinvolta, ma non centra...
la bici è ancora in garanzia (se non ho capito male), chi deve rispondere della garanzia è solo il negoziante, che non può trarsi dalla responsabilità dicendo che Pinarello, in qualche modo, non la riconosce, è lui che deve far leva su Pinarello, se non ci riesce tu puoi far "causa" al negoziante, sarà poi lui, in separata sede, a vedersela con Pinarello.
qualche info qui
Come funziona la garanzia | BDC Mag
Nel forum compaiono regolarmente domande riguardo la garanzia. Legalmente, a chi va chiesta? C’è una grande confusione, con biker che telefonano o mandano mail a distributori o direttamente ai produttori di bici e componentistica, finendo per essere rimbalzati e con la bici ferma in garage per...www.bdc-mag.com
Eh ma bisogna vedere quanti "casi difettosi" ci sono...Ignorarne uno per evitarne cento/mille? (5000euro per 100 telai fa?.....)Io so che con le garanzie cambiano gli uccelli,ma i .uli sono sempre gli stessi,ovvero l'acquirente finale che pagando una bici come una MV Agusta si aspetterebbe un trattamento un po' più volto alla soddisfazione del cliente...i telai Pinarello come la maggior parte dei telai, lo sanno anche le pietre che sono telai che al costruttore costeranno si e no 2-300 dollari....se uno lo paga 4-5000, una sostituzione se c'è un problema non penso che li mandi in fallimento...soprattutto quando succede dopo pochissimo tempo se non addirittura a poche ore/giorni dall'atto dell'acquisto.
Guarda meglio così, ti sei tolto tutte le rogne e puoi andare oltre, il periodo non è molto roseo per trovare una biciEccomi tornato, bene posso dire conclusa la mia "esperienza" Pinarello, parlando con il negoziante che comunque alla fine si è dimostrato disponibile, abbiamo convenuto che mi tengo gruppo e sella e mi ha restituito il costo del telaio e manubrio, a torta finita ci ho rimesso un paio di cento euro. Va bene pazienza, alla fine meglio così che tribulare. Parlando mi ha detto che mi avrebbero sostituito il telaio ma ovviamente si andava alle calende greche quindi o aspettavo o così. Si capisce comunque che dopo tutta questa tiritera uno perde anche la fiducia e davvero certi atteggiamenti da una casa che si vanta tanto di tutto sono incomprensibili.. bastava parrlare chiaro fin da subito e la cosa si risolveva. Va bene così.. Spero solo che questo aiuti anche chi in futuro vorrà scegliere certi prodotti che alla fine una volta pagati si è in balia degli eventi. Ora nasce il problema di trovarmi un telaio
Se ci sono 100/1000 casi difettosi allora è meglio che cambino mestiere invece di costruire bicicletteEh ma bisogna vedere quanti "casi difettosi" ci sono...Ignorarne uno per evitarne cento/mille? (5000euro per 100 telai fa?.....)
Comunque in questo caso il difetto non era strutturale ma estetico, imputabile ad un modo di rifinire il telaio alquanto discutibile. Ho due amici con quel telaio e il telaio è perfetto.Se ci sono 100/1000 casi difettosi allora è meglio che cambino mestiere invece di costruire biciclette
scusa ma non ho un laboratorio scientifico in casa nè un ufficio marketing. trovo telai con lo stesso carbonio più leggeri a meno di 1/3 del prezzo..forse dovresti essere tu a spiegarmi qual'è il plus di quel telaio se il livello di finiture è quello mostrato. non è che per caso ne hai una e ti sei offeso?Ribadisco la premessa che:
A - non giustifico i prezzi raggiunti dalle bici da corsa negli ultimi 4 anni (ricordo che una top di gamma nel 2008 non arrivava a costare 6.000€....mentre oggi si arriva ai 15.000€)
B - non sono ne pro ne contro verso un brand piuttosto che un altro
Quello che intendevo direi e provo a ribadire è che NON è solo il materiale a fare la bici. Vi è anche lo studio ed ingegnerizzazione del telaio.
Banalmente, rimanendo in topic casa Pinarello, F10...F12 ed F sono costruite tutte e tre con lo stesso Carbonio Torayca T1100 1K eppure "a detta dei dati e dei tecnici" la F12 era il 7.3% più aerodinamica rispetto ad F10 (-8w per mantenere i 40kmh) ed F a sua volta pubblicizzano essere quasi 300gr più leggera, 4.8% più aerodinamica e 12% più rigida di F12.
Questo per dire che il materiale è un "un materiale" poi in base alle forme, spessori e contesti in cui lo inserisci/lavori puoi ottenere risultati stilistici e prestazionali profondamente diversi.
Ecco il motivo del mio intervento....ovvero prima di dire che "a livello di efficienza su strada posso trovare telai equivalenti alla metà del prezzo" occorre verificare se questo è vero e per validare questo servirebbero dei test e/o dei dati oggettivi a supporto.
Altrimenti la frase più corretta sarebbe stata "posso trovare telai costruiti con Carbonio T1100 alla metà del prezzo"...in tal caso ok, probabilmente li trovi anche a meno di 1/3 del prezzo ma non direi che sono automaticamente "equivalenti" (magari, volendo fare la battuta, pesano 350gr in più)
Bene per la conclusione della faccenda.Eccomi tornato, bene posso dire conclusa la mia "esperienza" Pinarello, parlando con il negoziante che comunque alla fine si è dimostrato disponibile, abbiamo convenuto che mi tengo gruppo e sella e mi ha restituito il costo del telaio e manubrio, a torta finita ci ho rimesso un paio di cento euro. Va bene pazienza, alla fine meglio così che tribulare. Parlando mi ha detto che mi avrebbero sostituito il telaio ma ovviamente si andava alle calende greche quindi o aspettavo o così. Si capisce comunque che dopo tutta questa tiritera uno perde anche la fiducia e davvero certi atteggiamenti da una casa che si vanta tanto di tutto sono incomprensibili.. bastava parrlare chiaro fin da subito e la cosa si risolveva. Va bene così.. Spero solo che questo aiuti anche chi in futuro vorrà scegliere certi prodotti che alla fine una volta pagati si è in balia degli eventi. Ora nasce il problema di trovarmi un telaio
scusa ma non ho un laboratorio scientifico in casa nè un ufficio marketing. trovo telai con lo stesso carbonio più leggeri a meno di 1/3 del prezzo..forse dovresti essere tu a spiegarmi qual'è il plus di quel telaio se il livello di finiture è quello mostrato. non è che per caso ne hai una e ti sei offeso?
facciamo così:posso trovare telai sino a prova contraria equivalenti a meno della metà ma anche di 1/4 così va meglio?
telai da 200 in carbonio t1100 torayca? buona fortuna. stai esasperando il paragone per tirare acqua al tuo mulino, quando il mio discorso era abbastanza chiaro anche senza l'intervento del fanboy pinarello. un telaio la cui resa su strada è equiparabile sono arciconvinto di trovarlo anche solo alla metà del prezzo senza scomodare i nobrand. un rose, un cube e tanti altri di quella fascia di prezzo non mi aspetto certo facciano andare più piano di un pinarello. semmai mi posso aspettare che non abbiano verniciatura o finiture da urlo. quindi capisci che quello che dovrebbe essere il punto di forza di un telaio di questo target va a farsi benedire se le cose sono così come mostrate quaAppunto, non hai un laboratorio di analisi a casa e tantomeno una galleria del vento presumo. Pertanto le tue insinuazioni sono prive di qualsivoglia fondamento.
Questo vale in confronto di ogni bici “top di gamma”…sia essa Wilier piuttosto che Bmc, Specialized, Colnago ecc
Nel mercato si trovano telai in carbonio a 200€? Ok bene…lato prezzo non discuto ma da qui a dire che sono migliori o uguali ai top di gamma dei brand più noti c’è ne vuole. Viceversa porti dati oggettivi e test fisici di laboratorio a sostegno di quello che dici.
Parlar per far aria alla bocca e far frasi fatto qualunquiste, tipicamente “da bar” non porta nessun contributo alla discussione.
Tornando “in topic” il comportamento ed il trattamento ricevuto è inaccettabile.
Al posto suo pretenderei un telaio nuovo o, se possibile, la restituzione e rimborso.
‘
Si certo, hai ragione. Quando lo trovi provalo anche e porta i dati oggettivi di quanto dici.telai da 200 in carbonio t1100 torayca? buona fortuna. stai esasperando il paragone per tirare acqua al tuo mulino, quando il mio discorso era abbastanza chiaro anche senza l'intervento del fanboy pinarello. un telaio la cui resa su strada è equiparabile sono arciconvinto di trovarlo anche solo alla metà del prezzo senza scomodare i nobrand. un rose, un cube e tanti altri di quella fascia di prezzo non mi aspetto certo facciano andare più piano di un pinarello. semmai mi posso aspettare che non abbiano verniciatura o finiture da urlo. quindi capisci che quello che dovrebbe essere il punto di forza di un telaio di questo target va a farsi benedire se le cose sono così come mostrate qua
Ho un F 12 x light,comprata da un negoziante serio e preparato,qui la situazione sta nella scarsa professionalità del rivenditore,non può non sapere un colore com'è,il reggisella doveva essere ordinato 0° ,se si è rotto è perchè nel montaggio non sono state rispettate i valori di serraggio(chiave dinamometrica ,non a mano),per le serigrafie ci può stare essendo fuori vernice ma Pinarello risponde sempre.Buongiorno a tutti, vi seguo da parecchio tempo in "religioso silenzio" in quanto non mi reputo all'altezza di dare consigli ma mi piace molto leggere opinioni e confrontarle con le mie idee. Questa è quindi la prima discussione che apro perchè sono abbastanza disperato.
Praticamente preso da una scimmia maledetta a settembre 2020 decido di vendere la mia oltre XR4, bici fantastica con la quale mi sono sempre trovato da dio ma volevo i dischi. Opto quindi per una F12 disk, bici della quale mi sono innamorato alla presentazione. Premesso che io odio le bici opache e nere, su consiglio del venditore Le mie scelte cadono su un kit telaio Sideral grey (e qui qualcuno già mi prenderà per pazzo) da montare con gruppo ultegra meccanico (frega nulla dei top di gamma tanto sono una schiappa ed i ricambi li pago io quindi preferisco investire nelle ruote). Prmessa consegna fine novembre inizio dicembre. Da qui i primi problemi.. Dato che i "signori" di Pinarello non specificano da nessuna parte se i loro colori sono opachi o meno io mi sono rimesso al negoziante che aveva info precise del rappresentante
Ecco la prima discussione dove per ovviare all'errore mi propongono a 500€ la colorazione myway. Ovviamente dopo coloriti scambi di opinione conveniamo con un mio esborso extra di 200€ e magicamente il sideral grey diventa lucido.
Arriva il telaio a fine gennaio (non menziono i ritardi perchè in pandemia ci sta) ma nonostante io l'abbia ordinato con reggisella a 0 arretramento arriva con 25mm di arretramento... Mille scuse alla fine la prendo su con reggisella arretrato che puntualmente si crepa in quanto avendo io la sella avanti e pesando 78kg, la leva sul carrello era tanta e taac. Ok me lo cambiano con uno nero (essendo ricambio ma è anche meglio) ma nel frattempo al primo lavaggio le serigrafie vengono via... Affranto, impreco come pochi e torno in negozio.. Risposta "no problem, è in garanzia!" eh grazie al C... ma io l'avrei comprata per usarla e visto che siamo a marzo è il bello adesso. Nessuna bici sostitutiva da parte di Pinarello ma il negoziante mi presta un suo usato piccolo che mi ha scassato la schiena va beh. Torna la bici.. atenzione .. RIPARATA solo nei punti rovinati e subito in negozio noto ilsegno sul trasparente dell'incartatura.. Bestemmie di fuoco e mi sento rispondere che ho l'occhio troppo tecnico... Non vado oltre. iniziano una serie di mail e telefonate tra me, il negoziante e Pinarello e nel frattempo si staccano altre serigrafie (ovviamente essendo queste SOPRA il trasparente). Concordiamo che spedisco per l'ennesima volta la bici ovviamente senza sostitutiva per la sistemazione. In data 28/06/21 porto quindi la bici in negozio ed assieme alla bici in accordo con le parti scriviamo che la bici andava riverniciata in toto con serigrafie SOTTO il trasparente e che ero disposto in caso non fosse stato possibile a cambiare colore con altro scelto tramite myway. In data 26/07 mi dice il negoziante che la bici è pronta, che hanno nuovamente riparato, che era fuori discussione verniciarla come dico io, e che in caso mi avrebbero dato un telaio pronto nero opaco e rosso.. Io mi sono arreso ed ora ho preteso i soldi indietro e per conto mio Pinarello può anche chiudere oggi stesso.
Vi chiedo un parere.. voi come vi sareste comportati?
siccome non ho ancora avuto risposta, in caso mi diano picche voi cosa fareste?
Altra domanda, siccome sono fatto su abbastanza male, gambe lunghe e busto corto, tenendo presente che sulla oltre xr4 pedalavo ad 82.7 dal movimento centrale con attacco da 11 e 4cm di spessori e sulla pina che è più alta come sterzo avevo la medesima posizione con 2cm di spessori, che telaio potrei valutare secondo voi considerato che non vorrei mettere ancora 2000 spessori sotto lo sterzo che stanno anche maluccio.
Grazie a chiunque vorrà rispondere e mi scuso per questo post prolisso ma era necessario spiegare bene..
Infatti il negoziante gli ha reso i soldi. Ma hai letto i post precedenti?Ho un F 12 x light,comprata da un negoziante serio e preparato,qui la situazione sta nella scarsa professionalità del rivenditore,non può non sapere un colore com'è,il reggisella doveva essere ordinato 0° ,se si è rotto è perchè nel montaggio non sono state rispettate i valori di serraggio(chiave dinamometrica ,non a mano),per le serigrafie ci può stare essendo fuori vernice ma Pinarello risponde sempre.
Quindi il problema è il rivenditore che ha una professionalità che si è fermata agli anni 40 e va bene a vendere ferramenta non bici top.
Fidati i soldi te li deve dare il negoziante non Pinarello,è lui che ha sbagliato,deve sapere cosa vende,come si monta e eventualmente,dato che Pinarello ha le taglie di cm in cm consegnarti il telaio simile che ti consenta di avere la posizione che desideri cambiando la lunghezza attacco(con queste taglie le misure contigue es 53 e 54 son fatte proprio per questo)
certo ma resta un salumiere non un venditore di biciclette deve andare a zappare,questi sono prodotti da svariati k di prezzo necessitano di professionalità da chi li trattaInfatti il negoziante gli ha reso i soldi. Ma hai letto i post precedenti?
fattelo fare da un artigiano della tua zona; spenderai la metà del Pinarello ed in caso di problemi gli vai in laboratorio e ne parlateEccomi tornato, bene posso dire conclusa la mia "esperienza" Pinarello, parlando con il negoziante che comunque alla fine si è dimostrato disponibile, abbiamo convenuto che mi tengo gruppo e sella e mi ha restituito il costo del telaio e manubrio, a torta finita ci ho rimesso un paio di cento euro. Va bene pazienza, alla fine meglio così che tribulare. Parlando mi ha detto che mi avrebbero sostituito il telaio ma ovviamente si andava alle calende greche quindi o aspettavo o così. Si capisce comunque che dopo tutta questa tiritera uno perde anche la fiducia e davvero certi atteggiamenti da una casa che si vanta tanto di tutto sono incomprensibili.. bastava parrlare chiaro fin da subito e la cosa si risolveva. Va bene così.. Spero solo che questo aiuti anche chi in futuro vorrà scegliere certi prodotti che alla fine una volta pagati si è in balia degli eventi. Ora nasce il problema di trovarmi un telaio
Perchè tu credi forse che quel miglioramento oggettivo e misurato (da chi ?! ) qualsiasi amatore sarebbe in grado di percepirlo o meglio avere tempi migliori sui giri soliti ?ma è anche vero che lo studio ed sviluppo di un nuovo progetto richiede costi importanti….specie quando si cerca un miglioramento oggettivo e misurato rispetto a quanto già fatto
io ho una pinarello con trasparente sopra adesivi, e nessun problema. gli errori capitano a volte in tutti i marchi di bici, ma nel tuo caso portavo la bici al negozio , la lasciavo e lo facevo chiamare dall'avvocato senza ammattire.adesso mi vesto e vado in negozio a capire come muovermi.. boh sono amareggiato perchè il negoziante continua a dire non so cosa dirti, a me non è mai capitato bla bla bla.. so solo che sono senza i miei soldi e senza quello che ho pagato.. non ha senso
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?