Gare Pogačar domina anche nella tappa regina

pedalone della bassa

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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
Qualcuno sa quali sono i più grandi distacchi tra primo e secondo nella storia del Giro d'Italia ? Escluderei i giri d'Italia dei primi del '900. Riformulo la domanda, dal dopoguerra ai giorni nostri.

a memoria, direi Basso Giro 2006?

ahm, scusate, ho visto solo adesso che ti avevano già risposto
 
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Ser pecora

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Fino a prova contraria sono tutti uomini…e tutti rappresentano il meglio che offre il ciclismo mondiale in termini di selezione naturale e di preparazione/nutrizione.

Concordo, infatti continuare a dire che vince perché gli altri sono scarsi per me è completamente sballato.
Come se poi ieri se ci fossero stati Vlasov, Hindley, Almeida, Rodriguez, Del Toro (...), etc.etc..sarebbe andata diversamente...forse invece che 3' ne beccavano 2'30"...

Ieri ha fatto il Foscagno a 6,2w/kg circa, con l'atttacco a poco meno di 7. Non è che gli altri non sono capaci, ma non dopo 4500mt e 5h di gara. Lui sembra sempre partito 5' minuti prima...
 

martin_galante

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Concordo, infatti continuare a dire che vince perché gli altri sono scarsi per me è completamente sballato.
Come se poi ieri se ci fossero stati Vlasov, Hindley, Almeida, Rodriguez, Del Toro (...), etc.etc..sarebbe andata diversamente...forse invece che 3' ne beccavano 2'30"...

Ieri ha fatto il Foscagno a 6,2w/kg circa, con l'atttacco a poco meno di 7. Non è che gli altri non sono capaci, ma non dopo 4500mt e 5h di gara. Lui sembra sempre partito 5' minuti prima...
Al di la delle stime sulle salite che io guardo di tanto in tanto ma che sono stime comunque grossolane, Lanterne Rouge tiene pure una database delle attivita' caricate su strava con potenza, nelle varie gare. Questo viene usato per esempio per stimare quanto fosse stata dura una tappa prima di una salita etc.

Sulla tappa di ieri, Arensman ha caricato l'attivita' condividendo la potenza, ed a riguardo dice LR (fino al Foscagno) "5 hours and 18 minutes with 14.50 kj/kg/h is the hardest stage in our database in terms of kilojoules and the stage was intense with long climbs and valleys ridden at full gas."
Cioe' sono andati moolto forte. Per me e' chiaro che nessuno poteva stare con lo sloveno, ma anche che non e' che prendano 3 minuti in cinque pedalate. Semplicemente le scelte tattiche hanno imposto quell'andatura perche' si e' capito che l'unico modo per vincere e' essere secondi e vedere se succede qualcosa al primo.
 

grimpeur75

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Concordo, infatti continuare a dire che vince perché gli altri sono scarsi per me è completamente sballato.
Come se poi ieri se ci fossero stati Vlasov, Hindley, Almeida, Rodriguez, Del Toro (...), etc.etc..sarebbe andata diversamente...forse invece che 3' ne beccavano 2'30"...

Ieri ha fatto il Foscagno a 6,2w/kg circa, con l'atttacco a poco meno di 7. Non è che gli altri non sono capaci, ma non dopo 4500mt e 5h di gara. Lui sembra sempre partito 5' minuti prima...
Nessuno dice che vince xchè gli altri sono scarsi..,vincerebbe comunque facilmente contro chiunque tranne Vinge probabilmente…un conto è vincere, un altro è staccare gli altri in salita in piano in volata come fossero poco piu che amatori…il livello dei suoi avversari in questo Giro x me è basso (si parla sempre di relatività ovviamente), ma ciò nn toglie niente alle sue imprese….
 

Ser pecora

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Al di la delle stime sulle salite che io guardo di tanto in tanto ma che sono stime comunque grossolane, Lanterne Rouge tiene pure una database delle attivita' caricate su strava con potenza, nelle varie gare. Questo viene usato per esempio per stimare quanto fosse stata dura una tappa prima di una salita etc.

Sulla tappa di ieri, Arensman ha caricato l'attivita' condividendo la potenza, ed a riguardo dice LR (fino al Foscagno) "5 hours and 18 minutes with 14.50 kj/kg/h is the hardest stage in our database in terms of kilojoules and the stage was intense with long climbs and valleys ridden at full gas."
Cioe' sono andati moolto forte. Per me e' chiaro che nessuno poteva stare con lo sloveno, ma anche che non e' che prendano 3 minuti in cinque pedalate. Semplicemente le scelte tattiche hanno imposto quell'andatura perche' si e' capito che l'unico modo per vincere e' essere secondi e vedere se succede qualcosa al primo.

Infatti Thomas dopo tappa ha detto che appena Pogi è partito hanno tutti rallentato. Un "rallentato" relativo visto che hanno fatto il Foscagno a 1500di Vam circa.
Thomas infatti ha detto che spera solo in un calo della UAE tutta, perché anche ieri hanno infilato tutto il gruppo per tutta la salita. E pure con Laengen, Majka e Großchartner che non sono nemmeno i gregari migliori in salita che ha disponibili.
 

Ser pecora

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Ieri ha fatto il Foscagno a 6,2w/kg circa, con l'atttacco a poco meno di 7. Non è che gli altri non sono capaci, ma non dopo 4500mt e 5h di gara. Lui sembra sempre partito 5' minuti prima...
Infatti.
La cosa che balza all'occhio è quando Majka gli fa il forcing intorno ai 6w/g vedi tutti gli altri a ruota che cominciano e picchettare e andar via di spalle... lui ha sempre una pedalata sciolta che sembra in pianura, anche da lì intuisci quanto margine ha questo ragazzo.
 

Ser pecora

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Infatti.
La cosa che balza all'occhio è quando Majka gli fa il forcing intorno ai 6w/g vedi tutti gli altri a ruota che cominciano e picchettare e andar via di spalle... lui ha sempre una pedalata sciolta che sembra in pianura, anche da lì intuisci quanto margine ha questo ragazzo.

Matxin quando ha scoperto il cheat code "W' infinita":

giphy.gif
 

robeambro

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Infatti Thomas dopo tappa ha detto che appena Pogi è partito hanno tutti rallentato. Un "rallentato" relativo visto che hanno fatto il Foscagno a 1500di Vam circa.
Thomas infatti ha detto che spera solo in un calo della UAE tutta, perché anche ieri hanno infilato tutto il gruppo per tutta la salita. E pure con Laengen, Majka e Großchartner che non sono nemmeno i gregari migliori in salita che ha disponibili.

Premesso che non ho certo guardato tutta la tappa ieri quindi mi sono sorpreso a leggere che fossero andati cosi' forte da inizio tappa (in base ai dati di LR), e ritratto parzialmente l'aver denigrato la gamba dei contendenti..

Pero' secondo me ci sono anche altri fattori di preparazione/nutrizione perche'
- Ganna e' rimasto in gruppo comunque un bel po',
- Majka dopo essersi spremuto ha comunque tenuto il gruppo fino quasi alla fine. Capisco che il gruppo avesse rallentato ma c'era comunque VPP a tirare, non e' che si stessero guardando.

O forse non ci sono fattori di preparazione, forse il discorso e' appunto che al giorno d'oggi si va piu' forte in piana e comunque nelle fasi non decisive della corsa, ma non necessariamente piu' forte in salita (a parte Pogi, ovviamente), il che avvantaggerebbe Ganna che avra' il W' bello alto quindi arriva alla salita 'piu' fresco', e Majka che beneficia di un passo non assurdo in salita.

Non me ne capisco tantissimo di queste finezze, sarei curioso di capire..
 

Ser pecora

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il che avvantaggerebbe Ganna che avra' il W' bello alto quindi arriva alla salita 'piu' fresco', e Majka che beneficia di un passo non assurdo in salita.

Ganna non lo prenderei a spiegazione di qualcosa. Fa il suo lavoro da gregario fin che può, ma alla fine è arrivato 26' dopo Pogi. Idem Laengen (1mt95) che ha tirato davanti e ne ha presi 36'. Ormai anche questo genere di corridori viene utilizzato in salita (vedere Van Aert al Tour), ma mi sembra che il punto sia per quanto tempo.

Che vadano forte sempre mi pare assodato. Cosi come che il livello sia piuttosto omogeneo, a parte i soliti 2.
 
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loiety

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Mah, uno dovrebbe mettersi sul viso la foto di Vinge e vedere se per caso si spaventa ....
Francamente spero che si riprenda per il tdf, sarebbe una sfida di nuovo emozionante. Ma con quello che ha avuto, tra le speranze di spettatore e la realtà c'è molta strada ....
 

bonny92

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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Canyon ultimate cf sl disc 8.0 & Cannondale F29 team
tutto sommato però Martinez, seppur rimbalzato, è riuscito a provare senza pagare troppo. Certo con il senno di poi viene il dubbio che senza provarci neanche avrebbe potuto staccare di qualche secondo G. nell'ultimo km di rampa dura, chi lo sa...
Secondo me manco devono provarci a stargli dietro quando parte come ieri Pogi, diversamente anziché "rallentare" dopo che è partito potrebbero provare qualcosa tra di loro, perché che arrivino tutti assieme in una tappa del genere per me è proprio perché hanno paura di saltare e beccare minuti (magari a ragione eh), solo mi pare poco realistico fossero tutti allo stesso livello ieri da provare al massimo lo scattino nell'ultima rampa.
 

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