Primi acquisti prima uscita!

mancina

Pignone
26 Maggio 2012
129
3
Ginevra, CH
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Bici
BMC SL01 Ultegra
Non parliamo di prezzi..... :))):

Comunque, l'elettronico si sta via via sempre più imponendo come standard, ma non è ovviamente una necessità (a me piace davvero molto, ma si campa anche senza).

La Canyon che ti hanno consigliato è già ottima, potresti valutare come alternativa magari l'Orbea Orca M30; Siamo li come prezzo/montaggio.

Se vuoi andare su un marchio meno noto e economico, ma che comunque lavora molto bene, Megamo; A 3000 € riesci a prendere già un modello con 105 elettronico.

Tutti modelli che mi voglio andare a vedere perché conosco o solo di nome (Canyon e Orbea) o proprio per nulla (Megamo). Ma quindi mi sconsigliate tutti di spendere per un gruppo Ultegra e stare sul 105?
Ho visto questa Pinarello F5 montata con il mio gruppo che con il tax free (sono svizzera) porterei a casa per 2800 (è un po’ ho la fissa della pinarello per chi si vuole andare a rileggere i messaggi 2013 )
 

Fugu

Cronoman
12 Aprile 2012
718
302
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Bici
Wilier
No, non è che ti sconsigliamo l'Ultegra, anzi; tra i gruppi Shimano è sicuramente quello più equilibrato, similissimo al Dura-ace ma meno costo.

Però è in ogni caso più costoso del 105, che soprattutto nella sua nuova incarnazione (cioè elettronico) ha fatto un ulteriore passo in avanti, confermandosi come gruppo assolutamente valido e non più di ripiego; Chiaro che se il budget non preoccupa, l'Ultegra è sempre un'ottima scelta ;-).

Il problema di Pinarello, e di tutti i brand blasonati, non è la qualità, quella c'è; Ma il rapporto che quest'ultima ha in relazione al prezzo, quasi sempre sconveniente.

Detto questo se una cosa piace, c'è poco da fare; Io qualche mese fa sono uscito di testa per la Wilier 0 SL (la versione più economica della 0 SLR) e non c'è stato santo; Pur sapendo che era un modello/colorazione in giro da diverso tempo (e quindi probabilmente sostituita a breve da nuovo modello o colorazione), che con gli stessi soldi un marchio diverso mi avrebbe offerto un montaggio un pelo migliore.... mi piaceva e quella ho comprato ;)
 
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MiloD

Apprendista Passista
23 Giugno 2014
810
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Trigolo (CR)
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Tutti modelli che mi voglio andare a vedere perché conosco o solo di nome (Canyon e Orbea) o proprio per nulla (Megamo). Ma quindi mi sconsigliate tutti di spendere per un gruppo Ultegra e stare sul 105?
Ho visto questa Pinarello F5 montata con il mio gruppo che con il tax free (sono svizzera) porterei a casa per 2800 (è un po’ ho la fissa della pinarello per chi si vuole andare a rileggere i messaggi 2013 )

Va bene, se ti piace è un incentivo in più per pedalare!
 
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mancina

Pignone
26 Maggio 2012
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BMC SL01 Ultegra
No, non è che ti sconsigliamo l'Ultegra, anzi; tra i gruppi Shimano è sicuramente quello più equilibrato, similissimo al Dura-ace ma meno costo.

Però è in ogni caso più costoso del 105, che soprattutto nella sua nuova incarnazione (cioè elettronico) ha fatto un ulteriore passo in avanti, confermandosi come gruppo assolutamente valido e non più di ripiego; Chiaro che se il budget non preoccupa, l'Ultegra è sempre un'ottima scelta ;-).

Il problema di Pinarello, e di tutti i brand blasonati, non è la qualità, quella c'è; Ma il rapporto che quest'ultima ha in relazione al prezzo, quasi sempre sconveniente.

Detto questo se una cosa piace, c'è poco da fare; Io qualche mese fa sono uscito di testa per la Wilier 0 SL (la versione più economica della 0 SLR) e non c'è stato santo; Pur sapendo che era un modello/colorazione in giro da diverso tempo (e quindi probabilmente sostituita a breve da nuovo modello o colorazione), che con gli stessi soldi un marchio diverso mi avrebbe offerto un montaggio un pelo migliore.... mi piaceva e quella ho comprato ;)
Fugu ti seguo su tutta la linea sulla questione innamoramento.. però sono anche razionale nel dire che sono principiante e non vado in bici da tanto tempo quindi non sono sicura di sentire la differenza 105/Ultegra soprattutto se elettronico. Di che peso stiamo realmente parlando che non vada comunque aggiunto con le borracce o altre cose varie appresso?
Vorrei una bici che mi faccia innamorare come quelle che avevo ma senza spendere troppo per quello che mi “merito”

il sivende della pinarello mi consiglia la 46,5 come misura ma essendo a varese dovrei andare di persona a provarla e non sono sicura valga il viaggio a/r 4h a tratta
 

mancina

Pignone
26 Maggio 2012
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BMC SL01 Ultegra
Tra 105 di2 e Ultegra di2 ci sono 285gr (sul gruppo completo).

Meno di una borraccia piena.


Se dicevi che avevi un budget sui 3.000€ con la Pinarello o la Canyon sei comunque sotto...
Esatto mettici anche quei due chili di pancetta da buttare giù, direi che non stiamo a guardare i grammi in questo caso.
Si con il budget se stiamo sui 3k ce la faccio. Il problema è che su quella fascia c’è il mondo mondiale e io vorrei comunque una bici ‘giusta’ e comoda per me per pedalare il più possibile.
Appena ho una mini selezione vi aggiorno
 

MiloD

Apprendista Passista
23 Giugno 2014
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A questo punto potresti effettuare una visita biomeccanica (con 150/200€ dovresti cavartela) in modo da farti consigliare le geometrie migliori per te.

Poi a seconda di quello che ti piace vedi cosa ti va bene.
 

Vulcanoromano

Apprendista Scalatore
15 Aprile 2021
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Olmo
Per quel che si legge più il gruppo è alleggerito più ha bisogno di manutenzione, che per una squadra è scontata prima di ogni gara ma per un amatore è una scocciatura ed il 105, che di manutenzione ne chiede meno, è quasi una scelta obbligata
 

Fugu

Cronoman
12 Aprile 2012
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Fugu ti seguo su tutta la linea sulla questione innamoramento.. però sono anche razionale nel dire che sono principiante e non vado in bici da tanto tempo quindi non sono sicura di sentire la differenza 105/Ultegra soprattutto se elettronico. Di che peso stiamo realmente parlando che non vada comunque aggiunto con le borracce o altre cose varie appresso?
Vorrei una bici che mi faccia innamorare come quelle che avevo ma senza spendere troppo per quello che mi “merito”

il sivende della pinarello mi consiglia la 46,5 come misura ma essendo a varese dovrei andare di persona a provarla e non sono sicura valga il viaggio a/r 4h a tratta
Assolutamente giusto essere razionali, così come "ridurre" le nostre scelte in base alle reali esigenze; Però c'è da dire che se davvero così fosse, noi tutti dovremmo pedalare su bici moooolto più economiche, altro che 3000 € :))): ..... Insomma si sa, dietro la nostra scelta c'è anche un pizzico di passione che scombina i piani, e sempre fermorestando la giusta razionalità di cui prima, neanche ha troppo senso spendere una bella somma (per i nostri portafogli) e poi restare scontenti per magari risparmiare 400/500€.

Comunque la differenza di peso tra Ultegra Di2 e 105 Di2 è assolutamente trascurabile e non inficia in nessun modo l'esperienza in bici; Così come la differenza di funzionamento che c'è tra i due, poca roba.

Onestamente farsi il viaggio della speranza per provarla non mi pare il caso, conviene fare un pò di analisi per capire la propria taglia e poi regolarsi di conseguenza
 
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peppe59

Maglia Iridata
6 Luglio 2011
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8.422
roma / milano
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
Ciao Mancina;

aggiungo alcuni commenti a quanto ti hanno già detto i "colleghi":

  • Non solo il 105 funziona benissimo, ma tra il 105 di ora e l'Ultegra di dieci anni fa, quello che hai conosciuto, meglio il 105 di ora; per fortuna la tecnica va avanti (anche se i prezzi salgono)
  • Nel caso tu decida per la visita biomeccanica (anche se mi sembra non ci sia nessuna ragione particolare, ed hai già esperienza di BDC, quindi sai cosa ti serve) considera la possibilità di farla "a distanza" con Juri, che trovi qui nel forum
  • Quanto spendere e cosa prendere lo sai solo tu; secondo la mia modesta e personale opinione, hanno più senso le scelte "estreme": o vai al risparmio, cioè decidi quali sono le caratteristiche minime accettabili e vedi di spendere poco (con l'idea che se poi la routine familiare ti permette di andare di più magari cambierai; ci rimetterai qualcosa ma avendo pagato poco ci rimetterai poco); oppure scegli una cosa che ti piaccia davvero tanto. (Come vedi dico "cosa" e non "bici", credo si tratti di un principio generale).
  • Visto che la gestione dei bimbi e di una casa già non è semplice, io cercherei anche cose per cui hai una assistenza vicino casa, in caso di bisogno.
  • O se vai sull'usato, se non sei in grado di farlo tu (magari invece ne sai più di tutti noi), cerca di appoggiarti a qualcuno (amico o meccanico) che sia in grado di valutare le condizioni, in particolare se vai di carbonio, i cui eventuali difetti sono meno evidenti (poi non c'è ragione perché il venditore sia un disgraziato che cerca di rifilare il pacco; ma non si sa mai)
  • Poi, ognuno è fatto a modo suo; per alcuni avere un oggetto "bello" (sia a livello estetico che tecnico) è essenziale, per altri conta la tecnica ma meno l'estetica, per altri ancora conta l'estetica ma la tecnica di meno, basta che funzioni... insomma, devi conoscerti e capire cosa cerchi. Io per dire amo molto le vecchie bici, che trovo più eleganti, e poco male se ho cambio meccanico e meno pignoni, tanto vado comunque piano; ma sui colori sono fissato. Per altri amici è tutto il contrario, quasi non sanno di che colore è la bici ma ti sanno dire le caratteristiche delle vitarelle più piccole.
 
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Pignone
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Ciao Mancina;

aggiungo alcuni commenti a quanto ti hanno già detto i "colleghi":

  • Non solo il 105 funziona benissimo, ma tra il 105 di ora e l'Ultegra di dieci anni fa, quello che hai conosciuto, meglio il 105 di ora; per fortuna la tecnica va avanti (anche se i prezzi salgono)
  • Nel caso tu decida per la visita biomeccanica (anche se mi sembra non ci sia nessuna ragione particolare, ed hai già esperienza di BDC, quindi sai cosa ti serve) considera la possibilità di farla "a distanza" con Juri, che trovi qui nel forum
  • Quanto spendere e cosa prendere lo sai solo tu; secondo la mia modesta e personale opinione, hanno più senso le scelte "estreme": o vai al risparmio, cioè decidi quali sono le caratteristiche minime accettabili e vedi di spendere poco (con l'idea che se poi la routine familiare ti permette di andare di più magari cambierai; ci rimetterai qualcosa ma avendo pagato poco ci rimetterai poco); oppure scegli una cosa che ti piaccia davvero tanto. (Come vedi dico "cosa" e non "bici", credo si tratti di un principio generale).
  • Visto che la gestione dei bimbi e di una casa già non è semplice, io cercherei anche cose per cui hai una assistenza vicino casa, in caso di bisogno.
  • O se vai sull'usato, se non sei in grado di farlo tu (magari invece ne sai più di tutti noi), cerca di appoggiarti a qualcuno (amico o meccanico) che sia in grado di valutare le condizioni, in particolare se vai di carbonio, i cui eventuali difetti sono meno evidenti (poi non c'è ragione perché il venditore sia un disgraziato che cerca di rifilare il pacco; ma non si sa mai)
  • Poi, ognuno è fatto a modo suo; per alcuni avere un oggetto "bello" (sia a livello estetico che tecnico) è essenziale, per altri conta la tecnica ma meno l'estetica, per altri ancora conta l'estetica ma la tecnica di meno, basta che funzioni... insomma, devi conoscerti e capire cosa cerchi. Io per dire amo molto le vecchie bici, che trovo più eleganti, e poco male se ho cambio meccanico e meno pignoni, tanto vado comunque piano; ma sui colori sono fissato. Per altri amici è tutto il contrario, quasi non sanno di che colore è la bici ma ti sanno dire le caratteristiche delle vitarelle più piccole.
Ciao Peppe
GRAZIE! mi ricollego al tuo messaggio davvero utilissimo perché in particolare tocchi il punto del rivenditore con assistenza vicino a casa che trovo particolarmente rilevante perché anche se la bdc mi appassiona, non so farmi i servizi da sola ecc.
Ho scoperto un negozio super fighettissimo che ha aperto nella mia zona e che vende qualche occasione nuova (vecchi modelli). In questo caso ho visto una Trek Silque che vi linko qui sotto - è un modello da donna che la trek non produce più (è del 2017) ma monta Dura Ace elettronico (anche se a dire il vero ormai sul 105 mi avete convinta comunque) e le trek le ho provate a suo tempo (ne avevo una nella rosa prima di scegliere la scott) il tutto per poco più di 2000 euro.
Che ne pensiamo? La vado a provare? è letteralmente a KM0

 

mancina

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BMC SL01 Ultegra
Assolutamente giusto essere razionali, così come "ridurre" le nostre scelte in base alle reali esigenze; Però c'è da dire che se davvero così fosse, noi tutti dovremmo pedalare su bici moooolto più economiche, altro che 3000 € :))): ..... Insomma si sa, dietro la nostra scelta c'è anche un pizzico di passione che scombina i piani, e sempre fermorestando la giusta razionalità di cui prima, neanche ha troppo senso spendere una bella somma (per i nostri portafogli) e poi restare scontenti per magari risparmiare 400/500€.

Comunque la differenza di peso tra Ultegra Di2 e 105 Di2 è assolutamente trascurabile e non inficia in nessun modo l'esperienza in bici; Così come la differenza di funzionamento che c'è tra i due, poca roba.

Onestamente farsi il viaggio della speranza per provarla non mi pare il caso, conviene fare un pò di analisi per capire la propria taglia e poi regolarsi di conseguenza

Più ci penso più mi sa che lascio perdere bici online e troppo lontane, forse lascio stare anche l'usato - per non rischiare troppo. Grazie intanto sulla questione gruppo ormai sono convinta! ;)
 
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12 Aprile 2012
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Ciao Peppe
GRAZIE! mi ricollego al tuo messaggio davvero utilissimo perché in particolare tocchi il punto del rivenditore con assistenza vicino a casa che trovo particolarmente rilevante perché anche se la bdc mi appassiona, non so farmi i servizi da sola ecc.
Ho scoperto un negozio super fighettissimo che ha aperto nella mia zona e che vende qualche occasione nuova (vecchi modelli). In questo caso ho visto una Trek Silque che vi linko qui sotto - è un modello da donna che la trek non produce più (è del 2017) ma monta Dura Ace elettronico (anche se a dire il vero ormai sul 105 mi avete convinta comunque) e le trek le ho provate a suo tempo (ne avevo una nella rosa prima di scegliere la scott) il tutto per poco più di 2000 euro.
Che ne pensiamo? La vado a provare? è letteralmente a KM0

Oddio è vecchiotta, Ok Dura-Ace Di2 ma non disc, passaggio cavi "antico", ruote da battaglia; Cacceresti 2000 € per una bici già vecchia... io non la prenderei
 
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mancina

Pignone
26 Maggio 2012
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BMC SL01 Ultegra
Oddio è vecchiotta, Ok Dura-Ace Di2 ma non disc, passaggio cavi "antico", ruote da battaglia; Cacceresti 2000 € per una bici già vecchia... io non la prenderei

Oh, grazie! ho chiamato il rivenditore e mi ha detto che ha 2000 km all'attivo più quello che dici..

questa Pinarello Prince invece? sempre usata e sempre che il 46,5 di Pinarello sia la dimensione giusta per me (scusa che è in francese ma si dovrebbe capire)

 

Luke26

Pignone
28 Aprile 2020
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Torino
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Pinarello Galileo
La butto li, se pensassi di prendere un telaio che ti piace magari in occasione (forse per la tua taglia se ne trovano) un gruppo 105 elettronico, ruote vedi tu in base ai tuoi percorsi, magari metti già anche il PM per allenarti meglio e lo fai montare in qualche officina.
Non so i costi di manodopera dalle tue parti però, e non so se ti costa come o meno di una bici finita.
 
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mancina

Pignone
26 Maggio 2012
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BMC SL01 Ultegra
La butto li, se pensassi di prendere un telaio che ti piace magari in occasione (forse per la tua taglia se ne trovano) un gruppo 105 elettronico, ruote vedi tu in base ai tuoi percorsi, magari metti già anche il PM per allenarti meglio e lo fai montare in qualche officina.
Non so i costi di manodopera dalle tue parti però, e non so se ti costa come o meno di una bici finita.
Guarda capisco che posso sicuramente risparmiare facendo così ma sinceramente con il mio budget sarebbe più l’investimento di tempo che le poche centinaia di euro che risparmierei? Oltre che non saprei tanto come muovermi..
 

peppe59

Maglia Iridata
6 Luglio 2011
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
Oh, grazie! ho chiamato il rivenditore e mi ha detto che ha 2000 km all'attivo più quello che dici..

questa Pinarello Prince invece? sempre usata e sempre che il 46,5 di Pinarello sia la dimensione giusta per me (scusa che è in francese ma si dovrebbe capire)

abbiamo proprio gusti diversi !!!

figurati che avevo dato un occhio sulla tua misura (cercando usato ma in negozi affidabili) e avevo trovato questa


che ha un fantastico cambio a 10V ed è tutta ben fuori moda...

Però, se a te piace, ed il prezzo rientra nel tuo budget, perché no ? Tieni conto che soprattutto con tutte le altre cose che hai da fare, è essenziale che ogni volta che guardi la bici ti venga voglia di prenderla, sennò non riuscirai a riprendere sul serio
 

mancina

Pignone
26 Maggio 2012
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BMC SL01 Ultegra
abbiamo proprio gusti diversi !!!

figurati che avevo dato un occhio sulla tua misura (cercando usato ma in negozi affidabili) e avevo trovato questa


che ha un fantastico cambio a 10V ed è tutta ben fuori moda...

Però, se a te piace, ed il prezzo rientra nel tuo budget, perché no ? Tieni conto che soprattutto con tutte le altre cose che hai da fare, è essenziale che ogni volta che guardi la bici ti venga voglia di prenderla, sennò non riuscirai a riprendere sul serio
Ma non è vero!! Mi piace la linea della cannondale! Perché dici che abbiamo gusti diversi? Per la trek o per la pinarello?
A me la trek non dispiaceva (più della pinarello) ma dopo i commenti di fugu mi faccio un sacco di domande se non siano troppi soldi per una bici che ha 7 anni. Tra l’altro volevo sapere la cosa dei fili che non ho capito bene e anche quanto incida il freno a disco..

Il rivenditore vicino a casa invece mi rassicura rispetto a un acquisto online senza poterla provare, prendere misure, ecc.
 

peppe59

Maglia Iridata
6 Luglio 2011
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Ma non è vero!! Mi piace la linea della cannondale! Perché dici che abbiamo gusti diversi? Per la trek o per la pinarello?
A me la trek non dispiaceva (più della pinarello) ma dopo i commenti di fugu mi faccio un sacco di domande se non siano troppi soldi per una bici che ha 7 anni. Tra l’altro volevo sapere la cosa dei fili che non ho capito bene e anche quanto incida il freno a disco..

Il rivenditore vicino a casa invece mi rassicura rispetto a un acquisto online senza poterla provare, prendere misure, ecc.
beh, a me la Pina proprio non piace. Esteticamente intendo, non metto in dubbio che sia una bellissima bici tecnicamente.

Per il prezzo... immagino tutti i prezzi, non solo delle bici, in Svizzera siano tutt'altra cosa dall'Italia centrale.

Per le misure, puoi provare a mettere le tue misure base (altezza, cavallo, eventualmente lunghezza braccia e tronco) qui, con un po' di fortuna qualcuno ti darà indicazioni, se sei proprio fortunata le indicazioni di d verse persone saranno le stesse.... ma non è detto.
Però è chiaro che avere un meccanico di riferimento sotto casa è una cosa importante; io in generale faccio molto da solo, ma a volte preferisco andare dal meccanico per sicurezza, anche se ci sta un trasporto etc etc.

Al momento le cose "tecniche" da scegliere sono:

materiale (carbonio/alluminio/acciaio/titanio)
gruppo meccanico o elettronico
livello del gruppo (su Shimano: Tiagra/105/Ultegra/Durace)
freni rim o disco

Te lo dico non perché tu non lo sai, ma per ricordare che tutto si sceglie, non è detto che debba essere per forza carbonio/ultegra/elettronico/disk, anche se questo ora va per la maggiore

L'unica cosa su cui non si transige sono le misure, che devono essere quelle giuste.

Poi deve piacerti, e.... costare una cifra sensata per te !

Diciamo che volendo con 2000 E trovi (online) una bici nuova in carbonio col 105


ed in alluminio puoi spendere anche di meno


(ancora meno dal Decathlon)

anche se danno poco gusto
 
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