N3bbia

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@N3bbia, visto che hai avuto anche tu il Direto X, hai qualche suggerimento a riguardo?
Grazie
Posso dirti come la penso io che non è assolutamente il 'verbo'

Per intervalli brevi, diciamo i classici 30" ad esempio, non trovo molto sensato lavorare in erg. Di solito son intervalli che si fanno in zone alte e poca o molta che sia la latenza del trainer mi son sempre trovato meglio a farli free.

Ho avuto per anni un direto 2017, notoriamente lento nelle variazioni (come dici è dal modello XR che han risolto) e ho sempre fatto intervalli senza troppi problemi. Se lavoro in ERG lavoro sempre con rapporti medio/corti (corona piccola e dietro diciamo a metà gamma). Non hai molte armi per ridurre il lag se il trianer è di fabbrica lento...
 
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Posso dirti come la penso io che non è assolutamente il 'verbo'

Per intervalli brevi, diciamo i classici 30" ad esempio, non trovo molto sensato lavorare in erg. Di solito son intervalli che si fanno in zone alte e poca o molta che sia la latenza del trainer mi son sempre trovato meglio a farli free.

Ho avuto per anni un direto 2017, notoriamente lento nelle variazioni (come dici è dal modello XR che han risolto) e ho sempre fatto intervalli senza troppi problemi. Se lavoro in ERG lavoro sempre con rapporti medio/corti (corona piccola e dietro diciamo a metà gamma). Non hai molte armi per ridurre il lag se il trianer è di fabbrica lento...
Io che mi alleno spesso con il ciclocomputer che comanda il rullo e non posso disabilitare ERG MODE con il Direto ero un po' limitato in questo infatti.
 

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Posso dirti come la penso io che non è assolutamente il 'verbo'

Per intervalli brevi, diciamo i classici 30" ad esempio, non trovo molto sensato lavorare in erg. Di solito son intervalli che si fanno in zone alte e poca o molta che sia la latenza del trainer mi son sempre trovato meglio a farli free.

Ho avuto per anni un direto 2017, notoriamente lento nelle variazioni (come dici è dal modello XR che han risolto) e ho sempre fatto intervalli senza troppi problemi. Se lavoro in ERG lavoro sempre con rapporti medio/corti (corona piccola e dietro diciamo a metà gamma). Non hai molte armi per ridurre il lag se il trianer è di fabbrica lento...
Intanto grazie per il riscontro....non sarà il "verbo" ma è pur sempre autorevole e utile. ;-)

Diciamo che in linea di massima condivido quanto dici, però ritengo che per intervalli così brevi (diciamo i classici 30"/30" o comunque ripetizioni brevi e ravvicinate) anche l'esecuzione "free" non sia subito immediata perchè bisogna prima di tutto "prenderci le misure" (ovvero trovare il rapporto giusto per quel tipo di lavoro) e poi comunque richiede uno "smanettamento" continuo con il cambio (cosa che facevo prima di passare ai rulli smart/interattivi).

In ERG anche io solitamente lavoro con catena su corona piccola e a metà del pacco pignoni.....passare da Z1/Z2 a Z5/Z6 vorrebbe dire disattivare la modalità ERG, passare la catena sulla corona grande e scalare di qualche pignone, sperando (nel caso di Zwift) che il percorso che si sta affrontando non presenti variazioni di pendenza, aspetto questo che andrebbe a "complicare" ulteriormente le cose.
Ok, se seguo un piano di allenamento o un singolo allenamento andrò a selezionare possibilmente un percorso completamente o comunque il più pianeggiante possibile, diverso il discorso se sto partecipando a un evento live (come nel mio caso specifico) dove il percorso potrebbe risultare molto variabile.

Vabbè, a parte il caso specifico, direi che sei stato molto chiaro.....la cosa migliore, se si intendono eseguire questi tipi di lavoro, sarebbe quello di "svincolare" il WO da eventuali percorsi e lavorare in modalità free, diversamente bisognerà sempre fare i conti con la reattività e precisione del rullo nell'adeguare target potenza/rpm.
 

N3bbia

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Intanto grazie per il riscontro....non sarà il "verbo" ma è pur sempre autorevole e utile. ;-)

Diciamo che in linea di massima condivido quanto dici, però ritengo che per intervalli così brevi (diciamo i classici 30"/30" o comunque ripetizioni brevi e ravvicinate) anche l'esecuzione "free" non sia subito immediata perchè bisogna prima di tutto "prenderci le misure" (ovvero trovare il rapporto giusto per quel tipo di lavoro) e poi comunque richiede uno "smanettamento" continuo con il cambio (cosa che facevo prima di passare ai rulli smart/interattivi).

In ERG anche io solitamente lavoro con catena su corona piccola e a metà del pacco pignoni.....passare da Z1/Z2 a Z5/Z6 vorrebbe dire disattivare la modalità ERG, passare la catena sulla corona grande e scalare di qualche pignone, sperando (nel caso di Zwift) che il percorso che si sta affrontando non presenti variazioni di pendenza, aspetto questo che andrebbe a "complicare" ulteriormente le cose.
Ok, se seguo un piano di allenamento o un singolo allenamento andrò a selezionare possibilmente un percorso completamente o comunque il più pianeggiante possibile, diverso il discorso se sto partecipando a un evento live (come nel mio caso specifico) dove il percorso potrebbe risultare molto variabile.

Vabbè, a parte il caso specifico, direi che sei stato molto chiaro.....la cosa migliore, se si intendono eseguire questi tipi di lavoro, sarebbe quello di "svincolare" il WO da eventuali percorsi e lavorare in modalità free, diversamente bisognerà sempre fare i conti con la reattività e precisione del rullo nell'adeguare target potenza/rpm.

personalmente non sono sicuramente il più grande fan dell ERG in circolazione. ne riconosco la comodità in certe situazioni ma preferisco farli in maniera classica e concentrarmi sull intensità, non ho bisogno di 'spegnere' il cervello se sono in un workout anzi.
Quando poi esco ho una buona sensibilità e mi basta poco per settare le gambe sul range di watt richiesto (anche per fissare lo schermo il meno possibile)
 

jokerout

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(BDC)Cervèlo S3 '14(MTB)Canyon ultimate cf-9.0
personalmente non sono sicuramente il più grande fan dell ERG in circolazione. ne riconosco la comodità in certe situazioni ma preferisco farli in maniera classica e concentrarmi sull intensità, non ho bisogno di 'spegnere' il cervello se sono in un workout anzi.
Quando poi esco ho una buona sensibilità e mi basta poco per settare le gambe sul range di watt richiesto (anche per fissare lo schermo il meno possibile)
Quanto condivido le tue parole…
Quello che da tempo sostengo sulla erg mode…
È una comodità?magari si,per chi non ha molta dimestichezza con i watt,ma con l’esperienza si acquisisce quella sensibilità tale da poter e fare a meno.
 

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personalmente non sono sicuramente il più grande fan dell ERG in circolazione. ne riconosco la comodità in certe situazioni ma preferisco farli in maniera classica e concentrarmi sull intensità, non ho bisogno di 'spegnere' il cervello se sono in un workout anzi.
Quando poi esco ho una buona sensibilità e mi basta poco per settare le gambe sul range di watt richiesto (anche per fissare lo schermo il meno possibile)

Quanto condivido le tue parole…
Quello che da tempo sostengo sulla erg mode…
È una comodità?magari si,per chi non ha molta dimestichezza con i watt,ma con l’esperienza si acquisisce quella sensibilità tale da poter e fare a meno.
Ci sarebbe da considerare il tipo di percorso necessario per svolgere i vari lavori.
Outdoor scelgo il percorso in base al lavoro da fare, indoor può risultare più difficoltoso da fare, meno di non conoscere a menadito le varie piattaforme.
 

jokerout

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Ci sarebbe da considerare il tipo di percorso necessario per svolgere i vari lavori.
Outdoor scelgo il percorso in base al lavoro da fare, indoor può risultare più difficoltoso da fare, meno di non conoscere a menadito le varie piattaforme.
Mai utilizzato lpiattaforme virtuali per fare lavori specifici e ripetizioni varie.
Riscaldamento e defaticmento su resistenza base,prima e/o seconda tacca del Garmin,per ripetute in salita 3/4/5 tacca in relazione al rapporto watt/cadenza
 

Bonus79

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personalmente non sono sicuramente il più grande fan dell ERG in circolazione. ne riconosco la comodità in certe situazioni ma preferisco farli in maniera classica e concentrarmi sull intensità, non ho bisogno di 'spegnere' il cervello se sono in un workout anzi.
Quando poi esco ho una buona sensibilità e mi basta poco per settare le gambe sul range di watt richiesto (anche per fissare lo schermo il meno possibile)
Più che una questione di cervello, io ne faccio semplicemente una questione di comodità....e anche la trasmissione potrebbe ringraziare. ;-)
 

Bonus79

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Ci sarebbe da considerare il tipo di percorso necessario per svolgere i vari lavori.
Outdoor scelgo il percorso in base al lavoro da fare, indoor può risultare più difficoltoso da fare, meno di non conoscere a menadito le varie piattaforme.
Salvo usare appunto la modalità ERG....nel mio caso specifico la trovo molto comoda anche per questo motivo, diversamente outdoor farei molta fatica a trovare percorsi adatti, oltre al fatto che ho sempre i minuti contati....già faccio fatica a incastrare 1h di rulli in pausa pranzo, figuriamoci se dovessi anche bardarmi per uscire su strada e/o spostarmi in macchina per raggiungere il percorso più adatto al WO in programma, impensabile nel mio caso.
L'alternativa indoor alla modalità ERG è quella di usare una piattaforma che non prevede percorsi durante l'esecuzione del WO (ma solamente lo schema grafico dell'allenamento e relativo stato di avanzamento) o far comandare il rullo direttamente dal ciclocomputer (modalità utilizzata per alcuni anni), anche se lo trovo mentalmente più pesante....ovvio che dipende molto anche dalle motivazioni/obiettivi che ti spingono ad allenarti e/o dalle singole abitudini.
Nel mio caso, al momento (che ahimè dura già da qualche anno), ho bisogno di qualcosa di più "ludico" e "stimolante". ;-)
 

N3bbia

Maglia Gialla
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Più che una questione di cervello, io ne faccio semplicemente una questione di comodità....e anche la trasmissione potrebbe ringraziare. ;-)

Il problema, sempre personalmente parlando, è che se sono in ERG son in workout e se sono in workout parte dell'
utilità per me è anche 'mentalmente' tenere la resistenza prefissata quindi non voglio escludere anche se pur minima, questa parte, non la maggior parte delle volte almeno, poi ci sono sempre le eccezioni.

Le alternative ci sono : percorso piatto/poco vario, trainer difficulty bassa, workout in modalità free con il selettore 'resistenza' (che in zwift si attiva se si 'spegne' l ERG, non ricordo altrove)
 

bagga

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giant tcr sl
ho acquistato un direto xr-t, tramite bluetooth non riesco a collegarlo nè alla app elite (poco male perchè con la versione free non si possono nemmeno impostare delle tabelle seguendo la potenza) nè alla tacx app (ma ho scoperto in un altra discussione che per associarli è necessario usare ant+) ma immediatamente a rouvy e al garmin ma non sono sicuro che sia fatto correttamente...

con il vecchio vortex collegato al garmin quando iniziavo un allenamento potevo impostare dal garmin la potenza da tenere mentre ora non è possibile...è una funzione che il direto non ha oppure credo di aver associato rullo e garmin ma in realtà non ci sono riuscito...?
 

jokerout

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con il vecchio vortex collegato al garmin quando iniziavo un allenamento potevo impostare dal garmin la potenza da tenere mentre ora non è possibile...è una funzione che il direto non ha oppure credo di aver associato rullo e garmin ma in realtà non ci sono riuscito...?
App élite ,anche se scarno per allenarti ti serve per calibrare e verificare il valore di offset.

In BT colleghi il Direto con lo stesso dispositivo che sia app élite,ROUVY ?

infine si,il Garmin deve poter comandare il Direto sia con wattaggio precisi(erg mode),sia con resistenza precisa.
 

Omino

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ho acquistato un direto xr-t, tramite bluetooth non riesco a collegarlo nè alla app elite (poco male perchè con la versione free non si possono nemmeno impostare delle tabelle seguendo la potenza) nè alla tacx app (ma ho scoperto in un altra discussione che per associarli è necessario usare ant+) ma immediatamente a rouvy e al garmin ma non sono sicuro che sia fatto correttamente...

con il vecchio vortex collegato al garmin quando iniziavo un allenamento potevo impostare dal garmin la potenza da tenere mentre ora non è possibile...è una funzione che il direto non ha oppure credo di aver associato rullo e garmin ma in realtà non ci sono riuscito...?
Anch'io, mi è arrivato oggi, stasera provo e ti faccio sapere
 

Omino

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con il vecchio vortex collegato al garmin quando iniziavo un allenamento potevo impostare dal garmin la potenza da tenere mentre ora non è possibile...è una funzione che il direto non ha oppure credo di aver associato rullo e garmin ma in realtà non ci sono riuscito...?

Acceso e collegato alla App con Bluetooth da telefono senza problemi, configurato e aggiornato il firmware

poi collegato e testato su Rouvy sul PC, domattina proverò un percorso per vedere come va
 

bagga

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App élite ,anche se scarno per allenarti ti serve per calibrare e verificare il valore di offset.

In BT colleghi il Direto con lo stesso dispositivo che sia app élite,ROUVY ?

infine si,il Garmin deve poter comandare il Direto sia con wattaggio precisi(erg mode),sia con resistenza precisa.
l'offset cosa sarebbe...?
il fatto è che su rouvy si collega in un attimo mentre su app elite e tacx non ne vuole sapere...!?!?!?
se tramite garmin c'è la possibilità di impostare un wattaggio preciso (come logico che sia) allora io non riuscendoci direi che l'associazione tra i due non sia avvenuta...!?!?!?

Acceso e collegato alla App con Bluetooth da telefono senza problemi, configurato e aggiornato il firmware

poi collegato e testato su Rouvy sul PC, domattina proverò un percorso per vedere come va
a quale app lo hai collegato...? quelle di elite...?
io non ci sono riuscito, ero rimasto lì 30' buoni e alla fine ho rinunciato...questo week end spero di trovare un pò di tempo per provarci di nuovo...
 

jokerout

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l'offset cosa sarebbe...?
il fatto è che su rouvy si collega in un attimo mentre su app elite e tacx non ne vuole sapere...!?!?!?
se tramite garmin c'è la possibilità di impostare un wattaggio preciso (come logico che sia) allora io non riuscendoci direi che l'associazione tra i due non sia avvenuta...!?!?!?


a quale app lo hai collegato...? quelle di elite...?
io non ci sono riuscito, ero rimasto lì 30' buoni e alla fine ho rinunciato...questo week end spero di trovare un pò di tempo per provarci di nuovo...
Offset è il numero scritto sotto il rullo,e quando calibri il risultato deve essere simile a quello.
Ma i manuali li leggete?;nonzo%
È la base per un pm,la calibrazione.;)
Comunque ti ho chiesto prima…..visto che Rouvy funziona,quale device usi?è lo stesso device che utilizzi per cercare di connettere il Direto all’app élite e Taxc?
E poi,come cerchi di connette il Direto a queste tre app,con ant+ o BT?
 

bagga

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Offset è il numero scritto sotto il rullo,e quando calibri il risultato deve essere simile a quello.
Ma i manuali li leggete?;nonzo%
È la base per un pm,la calibrazione.;)
Comunque ti ho chiesto prima…..visto che Rouvy funziona,quale device usi?è lo stesso device che utilizzi per cercare di connettere il Direto all’app élite e Taxc?
E poi,come cerchi di connette il Direto a queste tre app,con ant+ o BT?
sinceramente il manuale del rullo non lo ho letto perchè pensavo che a livello di funzionamento cambiasse poco o niente rispetto al vortex che avevo prima, infatti con rouvy (usato per il breve periodo gratuito) è funzionato perfettamente...

scusa ma non avevo capito che volevi sapere che dispositivo ho usato...comunque ho provato con il cellulare (xiaomi redmi 10) e rouvy funziona benissimo...app tacx ed elite provate con lo stesso cellulare tramite bluetooth...rouvy e tacx provate anche con un vecchio tablet samsung ed il risultato è lo stesso, con rouvy riesco senza problemi mentre con app tacx no...
 

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sinceramente il manuale del rullo non lo ho letto perchè pensavo che a livello di funzionamento cambiasse poco o niente rispetto al vortex che avevo prima, infatti con rouvy (usato per il breve periodo gratuito) è funzionato perfettamente...

scusa ma non avevo capito che volevi sapere che dispositivo ho usato...comunque ho provato con il cellulare (xiaomi redmi 10) e rouvy funziona benissimo...app tacx ed elite provate con lo stesso cellulare tramite bluetooth...rouvy e tacx provate anche con un vecchio tablet samsung ed il risultato è lo stesso, con rouvy riesco senza problemi mentre con app tacx no...
Ok,prova in BT a collegare il Direto all’app élite con altro cellulare,dovresti risolvere.
Di sicuro non è un problema del protocollo BT,altrimenti non riusciresti a collegarlo a rouvy