record ultra torque -problemi-

[srinivasa]

io ritengo che il sistema UT di campy sia molto meglio di quello shimano.....

considerate che i due cuscinetti laterali sono belli grossi e devono fare un buon rodaggio.....

Interessante la tua opinione, saresti cosi' gentile da spiegarmene le origini ? A me la soluzione Campagnolo mi piace tecnicamente, ma c'e' chi, come il mio sivende, preferisce il perno integrato alla FSA perche', lui dice: "e' meglio un pezzo solo, che due attaccati"... secondo te ?

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[pauldesign]

Io per ora uso da settembre uno dei primi movimenti UT sfornati da campy e va tutto bene (ravanata di maroni). Io non sparerei a zero su campagnolo, il problema risede solo nei cuscinetti, probabilmente a causa di una fornitura difettosa. Il ssitema dei semi perni rimane IMHO ottimo e funzionale.

 

[Aqualung]

Però la stessa Campagnolo ha ammesso di essere al corrente di

Da dove hai avuto questa notizia?

 

[Enopete]

Ho parlato con campagnolo questa mattina,mi hanno detto che si tratta del materiale della gabbia rulli del cuscinetto,hanno avuto altri casi.
mi spediscono oggi stesso i cuscinetti nuovi,io ho l'estrattore e me li monto da solo.
comunque la ditta mi è sembrata al corrente del difetto e mi ha rassicurato che con i nuovi cuscinetti non ci saranno più problemi..vedremo.

Mi pare che Alex65 lo deduca da questo post.
Ovviamente non si vuole mettere in discussione l'informazione data, però l'ho sentita solo qui.

Mi associo cmq alla richiesta per Cicli Vianelli: la sua esperienza e la sua provata competenza ci possono aiutare a chiarire dubbi che, a tutt'oggi, vengono da segnalazioni non dettagliate più di tanto.

 

[f.gump]

Interessante la tua opinione, saresti cosi' gentile da spiegarmene le origini ? A me la soluzione Campagnolo mi piace tecnicamente, ma c'e' chi, come il mio sivende, preferisce il perno integrato alla FSA perche', lui dice: "e' meglio un pezzo solo, che due attaccati"... secondo te ?

Curiosa affermazione, quella del tuo sivende. In realtà un punto di giunzione c'è sempre, a metà del perno o tra perno e pedivella. Immagino che se il giunto hirth è nato per gli alberi motore possa anche reggere la spinta generata nella bicicletta. A tal proposito è illuminante il bellissimo articolo su La Bicicletta. Tra l'altro secondo me lo stess è minimo a metà perno e massimo all'estremità, tant'è che la FSA ha la pedivella sinistra larghissima nella zona dove si unisce al perno mc, ma potrei sbagliarmi... c'è qualche ingegnere?

 

[belili0]

rivangando i trascorsi scolastici,mi pare che il giunto campy dimezzi la leva rispetto a shimano/fsa e quindi il momento torcente è minore....spero di non aver detto una castroneria!!
Cmq spero che i nuovi cuscinetti non mi diano più problemi.per adesso voto 10 e lode all'assistenza campagnolo.dopo 20 ore dalla segnalazione avevo i ricambi in casa!!

 

[ares c50]

ho tel a Campagnolo e ho chiesto esplicitamente se vi fossero cuscinetti "modificati" che sostituissero i precedenti.. la risposta è stata negativa... probabilmente secondo me si tratta di un difetto intrinseco del cuscinetto o di una partita di essi... inoltre il tecnico di Campagnolo mi ha detto che in caso di montaggi errati il cuscinetto è la prima cosa che cede... la Campagnolo è una ditta seria e so che testa questi gruppi da molti mesi e inoltre non si sbilancerebbe a dire cose che non sono perfettamente acclarate... io spero che prima o poi escano i cuscinetti in ceramica o altri che sostituiscano questi che in ogni caso sono secondo me inadeguati o per difetto intrinseco o xchè "sensibili" a montaggi non + che perfetti(a proposito ho preso la dinamometrica della usag 10-50 Nm)

 

[duncan]

ho tel a Campagnolo e ho chiesto esplicitamente se vi fossero cuscinetti "modificati" che sostituissero i precedenti.. la risposta è stata negativa... probabilmente secondo me si tratta di un difetto intrinseco del cuscinetto o di una partita di essi... inoltre il tecnico di Campagnolo mi ha detto che in caso di montaggi errati il cuscinetto è la prima cosa che cede... la Campagnolo è una ditta seria e so che testa questi gruppi da molti mesi e inoltre non si sbilancerebbe a dire cose che non sono perfettamente acclarate... io spero che prima o poi escano i cuscinetti in ceramica o altri che sostituiscano questi che in ogni caso sono secondo me inadeguati o per difetto intrinseco o xchè "sensibili" a montaggi non + che perfetti(a proposito ho preso la dinamometrica della usag 10-50 Nm)

Mi pare che su www.competitivecyclist.com ci siano già gli ultra torque con i cuscinetti ceramici.....

 

[srinivasa]

Curiosa affermazione, quella del tuo sivende. In realtà un punto di giunzione c'è sempre, a metà del perno o tra perno e pedivella. Immagino che se il giunto hirth è nato per gli alberi motore possa anche reggere la spinta generata nella bicicletta. A tal proposito è illuminante il bellissimo articolo su La Bicicletta. Tra l'altro secondo me lo stess è minimo a metà perno e massimo all'estremità, tant'è che la FSA ha la pedivella sinistra larghissima nella zona dove si unisce al perno mc, ma potrei sbagliarmi... c'è qualche ingegnere?

Sarebbe interessante leggere l'articolo che mi segnalavi. Credo che al moi sivende Campagnolo non piaccia troppo, forse per qualche attrito personale e/o commerciali. In ogni caso non ho esattamente in mente la conformazione delle due soluzioni (FSA e UT). La scelta del gruppo che montero' sulla prossima bdc dipendera' molto anche da fattori economici. Il nuovo Record si trova difficilmente a prezzi abbordabili, mentre lo Sram (magari con una guarnitura diversa dall'attuale Force) e' piu' suscettibile di sconti ed offerte

 

[f.gump]

Qualche volta i negozianti sono corretti, altre volte consigliano quello dove hanno i guadagni più alti, altre volte non capiscono un c@zzo e basta!!!

 

[ares c50]

Mi pare che su www.competitivecyclist.com ci siano già gli ultra torque con i cuscinetti ceramici.....

..grazie appena escono ufficialmente li prenderò

 

[f.gump]

Se la scatola è storta non risolvi certo il problema con i cuscinetti ceramici.
Un cuscinetto per lavorare bene deve avere le piste sullo stesso piano o su piani paralleli, altrimenti non andranno mai bene, secondo me.

 

[ares c50]

penso che una c50 con la scatola in titanio lavorato al cnc non dovrebbe avere problemi di planarità ma dato che tutto è possibile sarò sicuro solo dopo averla portata in un centro Colnago e Campagnolo possibilmente al nord,a casa sua :) .. allora farò montare anche i cuscinetti

 

[belili0]

..grazie appena escono ufficialmente li prenderò

già in commercio http://www.cbike.com/ceramic_bearings.htm

 

[VADABRUT]

@Ares c50 e Belili0: quando avrete rimontato tutto mi fate sapere come va per favore ? soprattutto senza catena, grazie

 

[belili0]

io ho gia rimontato tutto da un pò e và perfettamente.del resto andava bene anche prima..
senza catena le pedivelle girano libere scorrevolissime.

 

[tykos]

Se la scatola è storta non risolvi certo il problema con i cuscinetti ceramici.
Un cuscinetto per lavorare bene deve avere le piste sullo stesso piano o su piani paralleli, altrimenti non andranno mai bene, secondo me.

e soprattutto, se il problema erano le gabbie fallate o poco resistenti, l'avere le sfere in ceramica diminuisce il peso del portafogli e basta...
Anche perchè sembra difficile che si rompano delle sfere d'acciaio.
Adesso però son curioso: chi mi stima il carico di rottura per delle sfere così piccole? (a compressione tipo pressa, non idrostatica)
Non oso nemmeno immaginare, tra gli effetti di bordo e il resto, quanto possa essere...

Michele

 

[Mogwai]

e soprattutto, se il problema erano le gabbie fallate o poco resistenti, l'avere le sfere in ceramica diminuisce il peso del portafogli e basta...
Anche perchè sembra difficile che si rompano delle sfere d'acciaio.
Adesso però son curioso: chi mi stima il carico di rottura per delle sfere così piccole? (a compressione tipo pressa, non idrostatica)
Non oso nemmeno immaginare, tra gli effetti di bordo e il resto, quanto possa essere...

Michele

Ciao, scusa ma non possiedo le competenza tecniche per capire la tua affermazione.

In soldoni, intendi dire che le sferette campy, per motivi intrinsechi alla tipologia costruttiva della guarnitura, saranno soggette a rotture?

Mi è arrivata ieri, devo preoccuparmi?

 

[tykos]

Ciao, scusa ma non possiedo le competenza tecniche per capire la tua affermazione.

In soldoni, intendi dire che le sferette campy, per motivi intrinsechi alla tipologia costruttiva della guarnitura, saranno soggette a rotture?

Mi è arrivata ieri, devo preoccuparmi?

No, dico che quelli che qui segnalavano rotture ai cuscinetti in realtà avevano rotto la gabbia.
es:qui, a sx c'è un cuscinetto del tipo non sigillato: sferette tenute assieme da una gabbia di metallo, per evitare che si spargugliscano ( ) ovunque. Proprio quello era il pezzo rotto, quindi osservavo che le sfere ceramiche che tanti auspicavano quassù per risolvere il problema non servirebbero a molto.

Questa rottura, poi, non si capisce se è dovuta al montaggio "storto" di qualche guarnitura, che sollecitava la gabbia in modo anomalo, o alla gabbia stessa fatta di cartone, magari di una partita fallata.

Poi mi è venuta una curiosità: per rompere la _sfera_ quanta forza ci vuole?

per me, vai tranquillo, tanto a quelli che hanno avuto l'inconveniente in 20 ore le hanno spedite in garanzia...

Michele

 

[Mogwai]

No, dico che quelli che qui segnalavano rotture ai cuscinetti in realtà avevano rotto la gabbia.
es:qui, a sx c'è un cuscinetto del tipo non sigillato: sferette tenute assieme da una gabbia di metallo, per evitare che si spargugliscano ( ) ovunque. Proprio quello era il pezzo rotto, quindi osservavo che le sfere ceramiche che tanti auspicavano quassù per risolvere il problema non servirebbero a molto.

Questa rottura, poi, non si capisce se è dovuta al montaggio "storto" di qualche guarnitura, che sollecitava la gabbia in modo anomalo, o alla gabbia stessa fatta di cartone, magari di una partita fallata.

Poi mi è venuta una curiosità: per rompere la _sfera_ quanta forza ci vuole?

per me, vai tranquillo, tanto a quelli che hanno avuto l'inconveniente in 20 ore le hanno spedite in garanzia...

Michele

Ok grazie, la sett prossima il sivende ma la monta e poi vi faccio sapere.

ps: io monto chorus..