Scelta misuratore di potenza

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andry96

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se uno è bilanciato o sbilanciato con costanza il singolo va benissimo, io vedo che il mio bilanciamento, da soggetto storto e con un polpaccio spesso dolorante, varia per tanti motivi e a volte mi troverei con i valori di potenza abbastanza sballati, visto che un 4% di sbilanciamento è un 8% di differenza in potenza che non è proprio poco
 

Lumi

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Singolo assolutamente, ho scoperto che molti prof usano il bilanciamento solo per controllare se il PM funziona ;)
In che senso? Se hai uno sbilanciamento del PM come fai a sapere se è dovuto al PM o alle gambe.

Io ultimamente dopo il maldischiena che mi colpiva principalmente sulla parte sinistra mi sono trovato a passare da un bilanciamento quasi perfetto 50/50 a un L46/54R, che vedo accentuarsi su tratti duri, peraltro con una potenza complessiva inferiore a prima di circa il 10%. QUesto mi fa supporre di aver perso quasi interamente sulla gamba sinistra. Di questa cosa non mi accorgo minimamente mentre pedalo, a me sembra di avere la stessa spinta su entrambe le gambe, e se provo a pareggiare per vedere 50/50 mi sembra di sforzare molto la sinistra. Avviene con 2 PM diversi (Vector su bdc e Favero su Gravel, quindi non è un problema del PM).

PS: per risolvere il problema ho pensato bene di rompermi la gamba destra, spero almeno che quando tornerò in bici fra qualche settimana mese il bilanciamento torni 50/50 :-)xxxx
 

JamesHunt

Apprendista Scalatore
6 Luglio 2020
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In che senso? Se hai uno sbilanciamento del PM come fai a sapere se è dovuto al PM o alle gambe.

Io ultimamente dopo il maldischiena che mi colpiva principalmente sulla parte sinistra mi sono trovato a passare da un bilanciamento quasi perfetto 50/50 a un L46/54R, che vedo accentuarsi su tratti duri, peraltro con una potenza complessiva inferiore a prima di circa il 10%. QUesto mi fa supporre di aver perso quasi interamente sulla gamba sinistra. Di questa cosa non mi accorgo minimamente mentre pedalo, a me sembra di avere la stessa spinta su entrambe le gambe, e se provo a pareggiare per vedere 50/50 mi sembra di sforzare molto la sinistra. Avviene con 2 PM diversi (Vector su bdc e Favero su Gravel, quindi non è un problema del PM).

PS: per risolvere il problema ho pensato bene di rompermi la gamba destra, spero almeno che quando tornerò in bici fra qualche settimana mese il bilanciamento torni 50/50 :-)xxxx

Nel senso che controllano che i valori siano vicini al 50/50 per vedere se funziona. Che poi sia 48/52 o 49/51 gli frega poco. Effettivamente è un buon modo per controllare che sia tutto ok.

Mi sembra di aver visto anche recentemente un video di CGN dove chiedevano ai prof di far vedere le loro schermate Garmin come erano impostate e più di un ciclista ha detto: ah si il bilanciamento così vedo se il PM funziona ed è calibrato.

In realtà io avevo preso i Rally doppi proprio per quello e "tendenzialmente" fanno il loro lavoro, nel senso che sapevo che la gamba destra spingeva un pò di più, ora so che di media è un 49/51 o 48/52.

All'inizio ci diventavo matto, come per il PCO e tutto il resto, poi a forza di confrontarmi mi hanno spiegato che innanzitutto i prodotto professionali sono altri e ad altro costo. E li usano nel caso sia necessario. Il tutto dopo averli mandati a controllare, fatto il test statico, provato altri pedali, provato sui rulli, provato uno strumento di analisi pedalata di Elite...

Poi ho io stesso capito che durante le fasi di un giro in bici la misurazione viene falsata in mille modi. Primo perchè in Garmin mi hanno spiegato che sotto una determinata soglia di potenza (molto bassa) le dinamiche nemmeno funzionano o comunque sono imprecise. Secondo perchè io stesso mi rendo conto che se vado letteralmente a spasso perchè davvero do un colpo di pedale ogni tanto e nel frattempo parlo con chi è con me, mi scompongo, mi giro, cambia moltissimo la misurazione. Ma tipo che vedi dei 30/70. Ed è probabilmente giusta. Basta vedere quando fai una rotonda pedalando dove probabilmente basta la mezza pedalata allegerita verso l'interno per far comparire sul display un valore sui 10 secondi di 40/60.

Una misurazione seria andrebbe fatta quindi composti, a potenze che impegnano il nostro corpo ad una posizione seria e senza ostacoli o altro. Quindi ogni tanto le attivo e do uno sguardo, ma non ci perdo più il sonno.

Tutto questo senza infortuni e partendo da una posizione di base buona, ho comunque i miei dubbi che sia facile correggere qualcosa dai dati del Garmin. Ci ho provato con il PCO ma non basta spostare le tacchette ;)

Per questo sconsiglio la spesa per i doppi pedali.
 

yagone64

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Cervelo' R3 gruppo Ultegra 6800 , Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Ultegra 6800
Nel senso che controllano che i valori siano vicini al 50/50 per vedere se funziona. Che poi sia 48/52 o 49/51 gli frega poco. Effettivamente è un buon modo per controllare che sia tutto ok.

Mi sembra di aver visto anche recentemente un video di CGN dove chiedevano ai prof di far vedere le loro schermate Garmin come erano impostate e più di un ciclista ha detto: ah si il bilanciamento così vedo se il PM funziona ed è calibrato.
Sinceramente non ho capito se scrivi cose a kazzum o ci credi veramente a quello che scrivi ;pirlùn^
 
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É la triste realtà del pm shimano che sbarella sulla pedivella dx, se si stravolge il bilanciamento sanno che c'è un problema
Su questo punto posso essere d'accordo ed è un'eccezione ma, che in generale si usi il doppio misuratore per vedere se il powermeter è calibrato mi sembra un po' una cosa buttata lì
 

JamesHunt

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Su questo punto posso essere d'accordo ed è un'eccezione ma, che in generale si usi il doppio misuratore per vedere se il powermeter è calibrato mi sembra un po' una cosa buttata lì

Ah non so cosa dirti, ogni tanto esco con dei pro e mi dicono quello... guarda sto video:


Anche Alan da per scontato che il bilanciamento sia per capire se funziona bene o meno. Poi qualcuno dice che lo usa per vedere come spinge in effetti e Alan ne rimane sorpreso.

Ti consiglio comunque una tisana o uno xanax
 

Lumi

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Nel senso che controllano che i valori siano vicini al 50/50 per vedere se funziona. Che poi sia 48/52 o 49/51 gli frega poco. Effettivamente è un buon modo per controllare che sia tutto ok.

Mi sembra di aver visto anche recentemente un video di CGN dove chiedevano ai prof di far vedere le loro schermate Garmin come erano impostate e più di un ciclista ha detto: ah si il bilanciamento così vedo se il PM funziona ed è calibrato.

In realtà io avevo preso i Rally doppi proprio per quello e "tendenzialmente" fanno il loro lavoro, nel senso che sapevo che la gamba destra spingeva un pò di più, ora so che di media è un 49/51 o 48/52.

All'inizio ci diventavo matto, come per il PCO e tutto il resto, poi a forza di confrontarmi mi hanno spiegato che innanzitutto i prodotto professionali sono altri e ad altro costo. E li usano nel caso sia necessario. Il tutto dopo averli mandati a controllare, fatto il test statico, provato altri pedali, provato sui rulli, provato uno strumento di analisi pedalata di Elite...

Poi ho io stesso capito che durante le fasi di un giro in bici la misurazione viene falsata in mille modi. Primo perchè in Garmin mi hanno spiegato che sotto una determinata soglia di potenza (molto bassa) le dinamiche nemmeno funzionano o comunque sono imprecise. Secondo perchè io stesso mi rendo conto che se vado letteralmente a spasso perchè davvero do un colpo di pedale ogni tanto e nel frattempo parlo con chi è con me, mi scompongo, mi giro, cambia moltissimo la misurazione. Ma tipo che vedi dei 30/70. Ed è probabilmente giusta. Basta vedere quando fai una rotonda pedalando dove probabilmente basta la mezza pedalata allegerita verso l'interno per far comparire sul display un valore sui 10 secondi di 40/60.

Una misurazione seria andrebbe fatta quindi composti, a potenze che impegnano il nostro corpo ad una posizione seria e senza ostacoli o altro. Quindi ogni tanto le attivo e do uno sguardo, ma non ci perdo più il sonno.

Tutto questo senza infortuni e partendo da una posizione di base buona, ho comunque i miei dubbi che sia facile correggere qualcosa dai dati del Garmin. Ci ho provato con il PCO ma non basta spostare le tacchette ;)

Per questo sconsiglio la spesa per i doppi pedali.
Ok pero’ su in giro lungo le cose che dici si compensano statisticamente, se alla fine del giro hai 46/54 è perche’ effettivamente hai uno sbilanciamento, non perche’ hai visto la gnocca sul marciapiede e hai perso mezzo giro a un incrocio.
 

JamesHunt

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Ok pero’ su in giro lungo le cose che dici si compensano statisticamente, se alla fine del giro hai 46/54 è perche’ effettivamente hai uno sbilanciamento, non perche’ hai visto la gnocca sul marciapiede e hai perso mezzo giro a un incrocio.

Si teoricamente. Però in effetti se ho poco tempo e mi faccio 2 ore belle spinte mi da un 49/51 ad esempio.

Se invece faccio un uscita dove magari facciamo tanti km, si fa la salita a fuoco ma poi si rotola verso casa e si cazzeggia un pò magari mi trovo un 47/53. Credo sia proprio il fatto che più aumenta l'intensità più tendiamo a metterci bene in bici e attenti. Più siamo "a spasso" più pedaliamo un pò come capita.

Almeno a me succede così. In salita ad esempio 50/50 pulito. Oppure quando parto almeno le prime centinaia di metri spingo di più con la gamba sinistra, che poi in realtà è quella che in generale spinge meno. Non so se è il PM che deve svegliarsi o la mia gamba ;)

Non ricordo a che potenza ma le dinamiche poi spariscono proprio sotto una certa soglia (50 watt?).
 
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Si teoricamente. Però in effetti se ho poco tempo e mi faccio 2 ore belle spinte mi da un 49/51 ad esempio.

Se invece faccio un uscita dove magari facciamo tanti km, si fa la salita a fuoco ma poi si rotola verso casa e si cazzeggia un pò magari mi trovo un 47/53. Credo sia proprio il fatto che più aumenta l'intensità più tendiamo a metterci bene in bici e attenti. Più siamo "a spasso" più pedaliamo un pò come capita.

Almeno a me succede così. In salita ad esempio 50/50 pulito. Oppure quando parto almeno le prime centinaia di metri spingo di più con la gamba sinistra, che poi in realtà è quella che in generale spinge meno. Non so se è il PM che deve svegliarsi o la mia gamba ;)

Non ricordo a che potenza ma le dinamiche poi spariscono proprio sotto una certa soglia (50 watt?).
La precisiome dei pm piu’ diffusi mi sembra sia dell’ordine dell’1-2%, quindi 49-51 è lo stesso di 50-50, rientra nell’errore strumentale. Non capisco nulla di fisiologia, ma quando spingi e quando vai a cazzeggio potresti avere schemi di attivazione neuromuscolare diversi. Come scritto sopra ad esempio a me lo sbilanciamento aumenta in salita.
 
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La precisiome dei pm piu’ diffusi mi sembra sia dell’ordine dell’1-2%, quindi 49-51 è lo stesso di 50-50, rientra nell’errore strumentale. Non capisco nulla di fisiologia, ma quando spingi e quando vai a cazzeggio potresti avere schemi di attivazione neuromuscolare diversi. Come scritto sopra ad esempio a me lo sbilanciamento aumenta in salita.

Secondo me è quello. Io me ne rendo proprio conto che quando vado a spasso praticamente pesto solo con la gamba destra e trascino la sinistra e forse nemmeno faccio una buona rotazione di caviglia.

Quando invece entro ad esempio in Z2 inizio ad essere più composto, anche di movimento caviglie e di rotondità di pedalata.
 
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É la triste realtà del pm shimano che sbarella sulla pedivella dx, se si stravolge il bilanciamento sanno che c'è un problema

Non mi sono mai Interessato alla cosa, ma visto che praticamente lo usano tutti quelli che usano Shimano, è davvero così pessimo?

Perché capisco le esigenze di marketing ma non sarebbe la prima volta che vedo materiale con il logo cancellato se fosse un problema usarlo e se ci fossero vantaggi ad usare altri mezzi.

Va forse detto che i pro sì conoscono così bene che anche a loro basta una sorta di “indicazione” della potenza.

Da quello che mi è stato detto invece se uno vuole davvero un power meter vero deve andare su SRM o simili, con costi ben superiori ai Garmin
 

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Non mi sono mai Interessato alla cosa, ma visto che praticamente lo usano tutti quelli che usano Shimano, è davvero così pessimo?

Perché capisco le esigenze di marketing ma non sarebbe la prima volta che vedo materiale con il logo cancellato se fosse un problema usarlo e se ci fossero vantaggi ad usare altri mezzi.

Va forse detto che i pro sì conoscono così bene che anche a loro basta una sorta di “indicazione” della potenza.

Da quello che mi è stato detto invece se uno vuole davvero un power meter vero deve andare su SRM o simili, con costi ben superiori ai Garmin
Infatti a volte usano i pedali con pm su guarnitura shimano pm
O un pm diverso in allenamento, poi in gara quello che vuole lo.sponsor
 

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Infatti a volte usano i pedali con pm su guarnitura shimano pm
O un pm diverso in allenamento, poi in gara quello che vuole lo.sponsor

Si avevo visto qualcuno con i Garmin credo 2/3 anni fa ai tempi della Ineos, però qui vengono spesso a fare i ritiri estivi a Isola 2000 (‍♂️) e quest’anno Pogacar, la UAE e altri corridori di squadre francesi erano sempre tra le scatole () se andavi a Sant’Anna e Isola, ma non avevano nulla di particolare.
 

yagone64

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Anche Alan da per scontato che il bilanciamento sia per capire se funziona bene o meno. Poi qualcuno dice che lo usa per vedere come spinge in effetti e Alan ne rimane sorpreso.

Ti consiglio comunque una tisana o uno xanax
Ho guardato il video, solo uno dice che guarda il bilanciamento per capire se il powermeter funziona bene, probabilmente utilizza lo Shimano di cui parlava @andry96 , due dicono che lo guardano per vedere se stanno pedalando bene e gli altri non lo menzionano neanche, ecco a me non serve prendere una tisana, più che altro mi da fastidio leggere delle inesattezze, che poi vengono lette da persone inesperte, le quali leggono il forum per farsi un idea di cosa comprare e leggono di powermeters con batteria dalla durata infinita (ricordo che il produttore indica 120 ore di utilizzo) o del bilanciamento che viene usato da molti Pro solo per vedere se il powermeter funziona...
 

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Ho guardato il video, solo uno dice che guarda il bilanciamento per capire se il powermeter funziona bene, probabilmente utilizza lo Shimano di cui parlava @andry96 , due dicono che lo guardano per vedere se stanno pedalando bene e gli altri non lo menzionano neanche, ecco a me non serve prendere una tisana, più che altro mi da fastidio leggere delle inesattezze, che poi vengono lette da persone inesperte, le quali leggono il forum per farsi un idea di cosa comprare e leggono di powermeters con batteria dalla durata infinita (ricordo che il produttore indica 120 ore di utilizzo) o del bilanciamento che viene usato da molti Pro solo per vedere se il powermeter funziona...

Hai un video dove quando uno dice: vabbè lo guardo per vedere se non pedalo storto e l’altro lo guarda con sorpresa. Poi potrebbe essere che solo quelli che usano Shimano dicono questo, non saprei. Io uso Garmin e ti dico che in generale va preso con le pinze il dato anche se più o meno rispecchia la realtà in determinate situazioni.

Per il resto ti ho già postato i dati di ogni quanto cambio le batterie dei Garmin (senza dinamiche di ciclismo preciso) presi e incollati da Strava e Amazon. Nel mentre ho chiesto, essendo ignorante, ad un paio di amici con i Favero e mi hanno detto che una settimana si e una settimana no più o meno li caricano. Il che ripeto è un po’ diverso da cambiare batterie da Aprile ad Agosto.

Ciò detto ripeto, a mio avviso sono due misuratori identici, nel senso che vanno bene allo stesso modo in quanto danno un dato ripetibile.

Quindi no, non scrivo ad cazzum e ripeto, keep calm.
 

jokerout

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@JamesHunt condivido quanto dice sull’analisi del bilanciamento.

Su tre Pm che utilizzo,è solo tramite il bilanciamento che mi sono accorto che il buon vecchio Rotor 2inPower inizia a perdere colpi
 

alan220387

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5 Agosto 2021
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Si teoricamente. Però in effetti se ho poco tempo e mi faccio 2 ore belle spinte mi da un 49/51 ad esempio.

Se invece faccio un uscita dove magari facciamo tanti km, si fa la salita a fuoco ma poi si rotola verso casa e si cazzeggia un pò magari mi trovo un 47/53. Credo sia proprio il fatto che più aumenta l'intensità più tendiamo a metterci bene in bici e attenti. Più siamo "a spasso" più pedaliamo un pò come capita.

Almeno a me succede così. In salita ad esempio 50/50 pulito. Oppure quando parto almeno le prime centinaia di metri spingo di più con la gamba sinistra, che poi in realtà è quella che in generale spinge meno. Non so se è il PM che deve svegliarsi o la mia gamba ;)

Non ricordo a che potenza ma le dinamiche poi spariscono proprio sotto una certa soglia (50 watt?).
Stessa cosa succede a me, ma controllo solamente le statistiche a fine giro e mai direttamente mentre pedalo... più di 47/53 non ho mai visto però, e solo nei giri dove faccio scarico, in generale 49/51 o massimo 48/52, ma solo in rari casi..
La situazione è praticamente la stessa sia su BDC che su MTB, su BDC ho i Garmin Rally RS200 mentre sulla MTB i Favero Assioma Pro MX-2, ma se guardo le statistiche a fine giro vedo risultati similari tra i due nonostante siano biciclette, assetti e tipologia di pedalata differenti.
Sulle batterie mi sento di condividere quanto dici: sugli RS200 avevo messo batterie nuove a maggio se non vado errato, e mi sono trovato con la batteria scarica al rientro da un giro, era il 7 settembre.
I Favero su MTB li ho usati molto meno e quindi non posso dare dati certi, ma comunque durano un sacco anche questi ed il sistema di ricarica è comunque comodo secondo me, poi ho le bici in garage quindi mi basta una prolunga di corrente e collegare il cavo a Y.
 

andry96

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Hai un video dove quando uno dice: vabbè lo guardo per vedere se non pedalo storto e l’altro lo guarda con sorpresa. Poi potrebbe essere che solo quelli che usano Shimano dicono questo, non saprei. Io uso Garmin e ti dico che in generale va preso con le pinze il dato anche se più o meno rispecchia la realtà in determinate situazioni.

Per il resto ti ho già postato i dati di ogni quanto cambio le batterie dei Garmin (senza dinamiche di ciclismo preciso) presi e incollati da Strava e Amazon. Nel mentre ho chiesto, essendo ignorante, ad un paio di amici con i Favero e mi hanno detto che una settimana si e una settimana no più o meno li caricano. Il che ripeto è un po’ diverso da cambiare batterie da Aprile ad Agosto.

Ciò detto ripeto, a mio avviso sono due misuratori identici, nel senso che vanno bene allo stesso modo in quanto danno un dato ripetibile.

Quindi no, non scrivo ad cazzum e ripeto, keep calm.
Bisognerebbe verificare la durata dei favero a pari condizioni tue( senza dinamiche...)
Ciò detto chi ricarica i favero ogni due settimane non é certo l'utilizzatore medio, e nello stesso tempo ha da fare manutenzione a tutto il resto, batterie del cambio comprese che durano uguale
 

Classifica generale Winter Cup 2024