Stavo cercando di farti capire che Merckx ha detto che dovevano far qualcosa, ma non ha detto che qualche gregario con Roglic in maglia dovesse andare all'attacco. Quella è una cosa MAI successa nella storia. Ci sarà un cavolo di perchè?
Gare Tour 2020: Pogačar campione. Le pagelle
- Creatore Discussione Ser pecora
- Data di inizio
Il punto è che si continua a dire che "qualcosa" andava fatto senza specificare cosa e come.
Mandavi Doumoulin all'attacco? Era già parecchio indietro, perchè Pogacar avrebbe dovuto sfiancarsi per rincorrerlo?
Mandavi Roglic all'attacco? Possibile, ma possibile anche che rimbalzasse e/o saltasse. E non è detto che avesse le gambe per farlo.
Quello che dice il cannibale, con tutto il rispetto per il più forte di tutti i tempi, vale quello che vale: ha smesso da più quarant'anni, non ha mai corso coi "trenini" ed anche lui si limita ad un "dovevano fare qualcosa" senza suggerire nulla di specifico.
Ma davvero è tanto difficile riconoscere che Pogacar ne aveva di più?
Viviani si sta accorgendo di com'è la vita del velocista fuori dalla DQS ... è una vita dura molto dura
Il 5 al povero Roglić e davvero una miseria....troppo severo... Poi Merckx ha torto marcio. Dalle mie parti si dice " che e facile fare il generale a guerra conclusa"...Nessuno poteva immaginare che Pogačar andasse in quel modo nell'ultima crono. Neppure lui lo immaginava. Roglić non e crollato, visto che e arrivato 5° mica 55°. Pogačar ha letteralmente volato dando 1'20'' a uno specialista in forma come Domulin. Se non ci fosse il passaporto biologico e i controlli seri che ci sono oggi diremmo che Pogačar e dopato, e non poco... Prevedere una prestazione mostruosa come quella che ha fatto nell'ultima crono era impossibile da chiunque. Le facce di Domulin e Van Aert (2 che sono volati in questo Tour) mentre guardavano Pogačar negli ulitimi km dicono piu di 1000 parole...
Pogacar per me è da 20 e lode.
È indiscutibile.
Poi concludo il "mio pensiero" definitivamente, sapere che c'è una cronometro in cui si sa che sto ragazzetto è più forte, e dopo 3 settimane è lì a 50" avendo corso solo, non ti fa stare tranquillo e chiama Muttley o la 00 di Dick Dustardley, ma Roglic e la Jv devono inventarsi, anzi dovevano, inventarsi qualcosa per mettere maggior distacco.
Cosa?
È che ne so io o chi sta a casa sul divano?
Persino Merckx che ne sa?
Saprà solo come me che c'è uno squadrone contro un ragazzo che deve far vincere il Tour al suo capitano.
Stop.
Il mio pensiero è questo, il vostro è diverso?
Lo rispetto e ne prendo atto.
Visto la banalità dell'argomento mi scuserete se resto della mia opinione e non ne traggo insegnamento.
Sul qualcosa fare, secondo me, aveva ragione ieri Beppe Conti. La jumbo ha buttato a mare troppo presto Dumoulin affidandosi totalmente a Roglic, Dumoulin andava aiutato e tenuto in classifica per poter contare su due punte che potevano attaccare alternativamente il ragazzino senza squadra.
Poi Roglic sull'ultima settimana non pare affidabilissimo anche l'anno scorso al Giro non era brillante.
Poi Roglic sull'ultima settimana non pare affidabilissimo anche l'anno scorso al Giro non era brillante.
Certo, perche' senza squadra non aveva mai vinto vero? Scusami, ma mi sembra proprio una critica gratuita e vile. Nell'ultimo anno, inclusi gli ultimi mesi alla DQS, non e' stato in forma. Non mi sembra che questo tolga nulla ai suoi trascorsi ed alle sue vittorie, in pista, in volata con treno, in volata senza treno, in fuga.
Vero, ma correre alla speraindio andava bene fino agli Juniores, poi però si corre con le gambe, la testa e la squadra, sennò poi restano le gran fondo....niente alchimie o pronostici sulla bici...e la squadra va bene per tante situazioni...ma la storia la scriverà sempre e soltanto... l'uomo solo al comando !!!!
Ci provo l'ultima volta, poi rinuncio. Dire "bisogna fare qualcosa" senza dire che suggerimento è? Puoi dirlo pure il Papa, ma senza dire cosa, stiamo a zero. Mi sembra un discorso molto superficiale. Personalmente, io ho bocciato l'idea di chi diceva che quel qualcosa era andare all'attacco con i gregari. Nessuno lo ha mai fatto se il proprio capitano era in maglia. NESSUNO MAI. Nemmeno con esiti molto più a rischio (sulla carta) di questo. Qualcuno ha detto che dovevano andare all'attacco Dumoulin o Kuss. E perchè mai Pogacar gli sarebbe dovuto andare dietro che erano a distanti in classifica? A lui che cambiava essere dietro a Dumuoulin o a Roglic. Ma se una squadra punta su un capitano e questo è in maglia, non esiste che poi gliela fa togliere da un suo compagno di squadra....fra l'altro col rischio che l'altro non la prende e loro si trovano senza.
Al limite un qualcosa poteva essere far prendere la maglia volontariamente a Pogacar che era senza squadra. Ma chi al mondo, avendo 1 minuto di vantaggio lo avrebbe regalato al suo avversario per poi sperare di riuscire a riprenderglielo? Di solito questo giochetto si fa nelle prime tappe che si fa prendere la maglia a uno non pericoloso così lavora la sua squadra e si risparmia la propria. Ma in questo caso non sarebbe comunque servito a fregare Pogacar. Roglic ha perso perchè non ne ha avuto lui, non perchè la squa squadra si era spompata.
Quindi torno alle 2 domande:
1) qualche gregario della maglia ha mai attaccato su ordine della squadra?
2) questo fare qualcosa, qualcuno ha idea di cosa ci potesse essere di sensato e concreto da fare di diverso? Oltre ad un attacco in prima persona di Roglic che però non sappiamo se ne avesse, ma possiamo sospettare che non ne avesse vista la crono.
pardomeno
Novellino
- 6 Settembre 2012
- 50
- 17
- Bici
- telaio cinese no logo - gruppo campagnolo record - ruote neutron
Non è recentissimo, ma nel 1979 Zoetemelk ci provò contro Hinault. Aveva tre minuti di ritardo. Arrivarono in due sugli Champs Elisees e Hinault vinse anche l'ultima tappa.
Dumoulin nelle prime tappe si staccava da 30 corridori...come faceva a rimanere in classifica? Se ci rimaneva, poteva servire come punta di riserva in caso di crisi di Roglic, non certo per attaccare a sua volta con Roglic in maglia. Ma i fatti hanno detto che anche lui è stato battuto a crono da Pogacar, quindi se anche fosse stato in maglia con lo stesso tempo di Roglic, nemmeno lui sarebbe riuscito a conservarla
Il povero Roglic avrebbe meritato di piu'. Il 5 se lo sarebbe meritato al Giro 2019, quando, forse anche perche' senza una squadra degna di nota, per fare l'attendista (insieme a Nibali) ha perso un grande giro a favore di Carapaz. Questa volta non ha commesso gli stessi errori, e anzi ha preso rischi, e ha rosicchiato secondi dove possibile. Arrivare alla tappa finale con quasi un minuto di vantaggio su Pogacar, che per tutta la corsa si e' praticamente francobollato a Roglic, e' stato un capolavoro tattico da parte sua e della squadra. Cosa sia successo nella crono non lo so, faccio fatica a comprenderlo..
esatto forse unica soluzione era far prendere la maglia inizialmente a Pogacar,ma era comunque rischiosissima come cosa,al limite della follia,perche' non era un signor nessuno ma un serio candidato alla vittoria finale.
Non capisco perche' bisogna cercare colpe alla JV o Roglic,ha semplicemente vinto il piu' forte sabato,ma anche del Tour perche' ripeto in tutto il Tour,Roglic dava piu' impressione di prenderle che darle a Pogacar,tranne che nella giornata della vittoria di Lopez deve il giovane aveva avuto un po' di sbandamento.......ma sono attimi
...quello che dici è vero...è anzi fondamentale... ma la grande impresa resta sempre quella di chi si alza sulla sella e va via...!!
Tizlook
Moderator BdcTeam
a mio parere roglic il tour non l'ha perso nella crono. Nella crono l'ha vinto pogacar con una prestazione monstre.
Non riesco a capacitarmi invece di quando ha lasciato andare (o almeno a me è sembrato così) pogacar nella tappa dopo i ventagli facendolo riavvicinare in classifica.
Mi sembra che Roglic abbia pagato ancora un atteggiamento attendista come anche al giro 2019 con Carapaz (al giro attenuato parzialmente dal concorso di colpe con Nibali).
Avrebbe dovuto fare tesoro di quella lezione.
Umanamente mi è spiaciuto molto ma ha vinto l'atleta più forte.
Ho apprezzato molto la sportività di Roglic e la dignità con cui ha vissuto la sua debacle.
Non riesco a capacitarmi invece di quando ha lasciato andare (o almeno a me è sembrato così) pogacar nella tappa dopo i ventagli facendolo riavvicinare in classifica.
Mi sembra che Roglic abbia pagato ancora un atteggiamento attendista come anche al giro 2019 con Carapaz (al giro attenuato parzialmente dal concorso di colpe con Nibali).
Avrebbe dovuto fare tesoro di quella lezione.
Umanamente mi è spiaciuto molto ma ha vinto l'atleta più forte.
Ho apprezzato molto la sportività di Roglic e la dignità con cui ha vissuto la sua debacle.
Oh ragazzi...non ci scordiamo le bici italiane sugli scudi !! COLNAGO e BIANCHI !!!
Ma Roglic d'ora in poi si chiamerà Secondoz? 