Posizionamento Tacchette - "Schema grafico"
- Creatore Discussione Ton28
- Data di inizio
Ciao Merak. Dimenticavo.
Ho ricevuto la tua e-mail con la foto.
Posizioni così "estreme" con differenze da una tacchetta all'altra è difficile dire se vanno bene oppure no.
E' possibile che per particolari problematiche (fratture a tibia-perone la rotazione tra i due piedi siano molto diverse (3-4° o più).
In generale mi capita poco di freqeunte di avere soggetti così asimmetrici, sia in rotazione che in arretramento della tacchetta.
Ma sono valutazioni da fare "sull'insieme" posizione sella (altezza ed arretramento) e posizione tacchetta. Andando a vedere come sono gli angoli di lavoro tra emiciclo dx. e sx. perchè a volte soggetti che hanno differenze reali tra i due arti (in termini di lunghezza) trovano un proprio equilibrio che è possibile andare a modificare per rendere più armonico ed efficiente il gesto della pedalata (in generale un sistema non simmetrico è anche non efficiente). Ma si possono creare delle problematiche maggiori. Quindi se tu non hai problemi ed hai trovato una tua posizione "che ritieni corretta" è difficile consigliarti di modificarle.
Certo è che se la tua situazione ti porta delle problematiche articolari oppure comuqnue nel lungo periodo può nuocere alle articolaizoni alora sarebbe meglio approfondire il discorso e trovare delle soluzioni più efficienti.
Aggiungo un paio di cosette dopo che ho appena riletto la tua e-mail...
Fino a 10mm le differenze possono essere considerate "nella norma" poi da vedere caso per caso. E le correzzioni che vengono proposte (per la stazione eretta) sono di 1/3 o 1/2 della differenza. In bici la cosa è un po diversa (molte volte non sono necessarie). Parlo di differenze "reali" non posturali. Per il discorso del bilanciamento della spinta dx. - sx. è possibile andare ad analizzare in modo preciso se ci sono nella pedalata oppure in generale nei vari distretti muscolari differenze significative.
Per la bici posso dirti che molte vlte capita che la gamba che il ciclista sente più forte si rivela la più debole oppure soggetti che si sentono bilanciati non lo sono affatto.
Certo, il campanello di allarme sono indolenzimenti oppure infiammazioni , molte volte a livello delle ginocchia altre volte a livello lombare...
Una cosa che leggevo mentre stavo preparando un articolo sui pedali era che i primi Time con il sistema bioperformance permettevano di ridurre differenze tra gli arti permettendo una traslazione trasversale (lungo l'asse del pedale per intenderci): l'arto più lungo tendeva a far scivolare lateralmente il piede così da ridurre la differenza... Cosa che negli ultimi anni è andata via via riducendosi pedali in produzione (impact e RSX - tacchette mobili) ma è stata introdotta per esempio nella serie PD7xxx di SHIMANO (almeno per le tacchette mobili = gialle).
Andrea
Ho ricevuto la tua e-mail con la foto.
Posizioni così "estreme" con differenze da una tacchetta all'altra è difficile dire se vanno bene oppure no.
E' possibile che per particolari problematiche (fratture a tibia-perone la rotazione tra i due piedi siano molto diverse (3-4° o più).
In generale mi capita poco di freqeunte di avere soggetti così asimmetrici, sia in rotazione che in arretramento della tacchetta.
Ma sono valutazioni da fare "sull'insieme" posizione sella (altezza ed arretramento) e posizione tacchetta. Andando a vedere come sono gli angoli di lavoro tra emiciclo dx. e sx. perchè a volte soggetti che hanno differenze reali tra i due arti (in termini di lunghezza) trovano un proprio equilibrio che è possibile andare a modificare per rendere più armonico ed efficiente il gesto della pedalata (in generale un sistema non simmetrico è anche non efficiente). Ma si possono creare delle problematiche maggiori. Quindi se tu non hai problemi ed hai trovato una tua posizione "che ritieni corretta" è difficile consigliarti di modificarle.
Certo è che se la tua situazione ti porta delle problematiche articolari oppure comuqnue nel lungo periodo può nuocere alle articolaizoni alora sarebbe meglio approfondire il discorso e trovare delle soluzioni più efficienti.
Aggiungo un paio di cosette dopo che ho appena riletto la tua e-mail...
Fino a 10mm le differenze possono essere considerate "nella norma" poi da vedere caso per caso. E le correzzioni che vengono proposte (per la stazione eretta) sono di 1/3 o 1/2 della differenza. In bici la cosa è un po diversa (molte volte non sono necessarie). Parlo di differenze "reali" non posturali. Per il discorso del bilanciamento della spinta dx. - sx. è possibile andare ad analizzare in modo preciso se ci sono nella pedalata oppure in generale nei vari distretti muscolari differenze significative.
Per la bici posso dirti che molte vlte capita che la gamba che il ciclista sente più forte si rivela la più debole oppure soggetti che si sentono bilanciati non lo sono affatto.
Certo, il campanello di allarme sono indolenzimenti oppure infiammazioni , molte volte a livello delle ginocchia altre volte a livello lombare...
Una cosa che leggevo mentre stavo preparando un articolo sui pedali era che i primi Time con il sistema bioperformance permettevano di ridurre differenze tra gli arti permettendo una traslazione trasversale (lungo l'asse del pedale per intenderci): l'arto più lungo tendeva a far scivolare lateralmente il piede così da ridurre la differenza... Cosa che negli ultimi anni è andata via via riducendosi pedali in produzione (impact e RSX - tacchette mobili) ma è stata introdotta per esempio nella serie PD7xxx di SHIMANO (almeno per le tacchette mobili = gialle).
Andrea
Ti ringrazio per la cortese risposta.
Spostando le tacchette, anche di pochissimi decimi di mm -a mio avviso-, la pedalata "cambia".
E' per questo che cerco sempre la posizione definitiva.
Spostando le tacchette, anche di pochissimi decimi di mm -a mio avviso-, la pedalata "cambia".
E' per questo che cerco sempre la posizione definitiva.
Quindi la posizione dell'asse, che chiamo metatarsico, di colore arancione è determinato dal 1° ed il 4° metatarso e corrisponde anche al pallino blu della pianta del piede.
L'asse rosso, distante C-C dalla punta suola determina l'arretramento "x" rispetto all' "asse metatarsico" è relativo all'asse pedalico.
L'asse rosso, distante C-C dalla punta suola determina l'arretramento "x" rispetto all' "asse metatarsico" è relativo all'asse pedalico.
Ton, I° e 5° metatarso.
Per la regolazione trova il I° metatarso (pallino blu = triangolo bianco = asse arancione) e regola l'asse pedale 7-10mm circa più arretrato rispetto al pallino blu (non fare caso agli altri assi disegnati così non fai confusione).
Andrea
Andrea, Grazie 1000 :eek:
Se per caso t'incontro, ti offro un boccale di birra o se preferisci del liquido rosso, del buon Freisa di Chieri
Andrea Morelli sei un grande
Mi intrometto: sono passato da pedali con tacchette LOOK DELTA classiche, a pedali Shimano con tacchetta (appunto) Shimano: cosa cambia per l'altezza della sella?
Grazie!
PS: Come vi trovate con questoi pedali? Il cambio è stato obbligato perchè i gli atri pedali si sono rotti (perno sfilato e seeger deformato... vabbè, li avevo presi usati).
Grazie!
PS: Come vi trovate con questoi pedali? Il cambio è stato obbligato perchè i gli atri pedali si sono rotti (perno sfilato e seeger deformato... vabbè, li avevo presi usati).
Hai proprio ragione VADABRUT, è proprio cosi, ognuno di noi pedala a modo suo.
Riesumo questa discussione nella speranza qualcuno mi chiarisca questo dettaglio... : qual è dunque la posizione corretta delle tacchette (sia per evitare problemi alle articolazioni, sia per ottenere il meglio dalla pedalata).. Con asse pedale che coincide con metatarso ovvero con asse pedale arretrato di qualche mm (fino ad 1 cm) rispetto al metatarso?
Ciao Andrea
Sono di Legnano
Ho un problema: da quando ho cambiato i pedali (da Look a Speedplay) dopo 2 ore c.ca di bici, mi fa un male cane l'alluce del piede Dx. Può dipendere dall'erroneo posizionamento delle tacchette ?
Ciao e grazie
Antonio
Ciao Antonio.
Il problema potrebbe dipendere da come hai "centrato" la tacchetta sotto la suola. Un non corretto centraggio potrebbe portarti a caricare più medialmente il carico (e quindi molto più spostato sotto la testa del primo metatarso). Naturalmente devi anche andare a correggere l'altezza sella per la differenza di altezza (più basso lo speedplay).
Andrea
Mi aggancio a questo thread per una domanda.
In passato si è discusso molto del posizionamento in senso longitudinale delle tacchette (la mia conclusione "empirica" è che oltre a una "regola d'oro" relativa al metatarso, si deve anche tenere conto di altezza sella e arretramento), ma meno del posizionamento "laterale" (fattore Q).
Arrivando dalla MTB, dove è scontato cercare di ridurre la distanza della tacchetta dal piano di simmetria della bici, ho sempre montato le tacchetta in modo da avere le scarpe a filo della pedivella (a costo di "consumarla!"). In seguito a un problema con la bandelletta ileo tibiale, risolto spostando le tacchette verso l'interno di 2mm (quindi la scarpa verso l'esterno) ho avuto l'impressione anche di una migliore resa della pedalata. La domanda è: è possibile che con le dimensioni di una guarnitura da strada, il minore fattore Q non sia sempre la soluzione migliore?
Ciao e grazie per il parere
In passato si è discusso molto del posizionamento in senso longitudinale delle tacchette (la mia conclusione "empirica" è che oltre a una "regola d'oro" relativa al metatarso, si deve anche tenere conto di altezza sella e arretramento), ma meno del posizionamento "laterale" (fattore Q).
Arrivando dalla MTB, dove è scontato cercare di ridurre la distanza della tacchetta dal piano di simmetria della bici, ho sempre montato le tacchetta in modo da avere le scarpe a filo della pedivella (a costo di "consumarla!"). In seguito a un problema con la bandelletta ileo tibiale, risolto spostando le tacchette verso l'interno di 2mm (quindi la scarpa verso l'esterno) ho avuto l'impressione anche di una migliore resa della pedalata. La domanda è: è possibile che con le dimensioni di una guarnitura da strada, il minore fattore Q non sia sempre la soluzione migliore?
Ciao e grazie per il parere
Mi aggancio a questo thread per una domanda.
In passato si è discusso molto del posizionamento in senso longitudinale delle tacchette (la mia conclusione "empirica" è che oltre a una "regola d'oro" relativa al metatarso, si deve anche tenere conto di altezza sella e arretramento), ma meno del posizionamento "laterale" (fattore Q).
Arrivando dalla MTB, dove è scontato cercare di ridurre la distanza della tacchetta dal piano di simmetria della bici, ho sempre montato le tacchetta in modo da avere le scarpe a filo della pedivella (a costo di "consumarla!"). In seguito a un problema con la bandelletta ileo tibiale, risolto spostando le tacchette verso l'interno di 2mm (quindi la scarpa verso l'esterno) ho avuto l'impressione anche di una migliore resa della pedalata. La domanda è: è possibile che con le dimensioni di una guarnitura da strada, il minore fattore Q non sia sempre la soluzione migliore?
Ciao e grazie per il parere
Certamente il fattore Q può essere causa di alcune patologie da sovraccarico (la pratica lo dimostra). Anche se a dire la verità non sono molto frequenti e nella maggior parte dei casi sono legate a più grossolani errori nell'altezza/arretramento della sella o nella rotazione della tacchetta. Non ci sono, studi al riguardo (fattore Q) certamente il passaggio dalla MTB alla strada e come capitato per alcuni prof. dalla strada alla pista e viceversa molte volte causa dei fastidi che se non risolti possono poi peggiorare. Per la tua domanda la riposta è SI. Molte volte non è sempre indicto ridurre il fattore Q.
Andrea
Ciao Andrea, scusatemi se mi intrometto,
volevo chiederti se puoi darmi un consiglio graditissimo anche a me, non è molto che mi sono avvicinato al mondo delle 2 ruote, prima con mtb e successivamente con bdc. All inizio comprai delle Gaerne per la mtb , dopo un po che pedalavo, iniziavo a sentire dolore nella parte centrale del piede sx al altezza circa del metatarzo, ho provato prima a sostituire la suoletta, poi ho sostituito le Gaerne con le specialized Bg con suola in carbonio, quando le provai mi ci senti subito bene, poi facendo giri un po piu lunghi il problema è tornato fuori, ho preso poi la bdc anche per questa ho preso scarpe specialized bg con suoletta in carbonio, anche con queste dopo circa un oretta iniziavo a sentire il solito dolore, decisi poi di fare una visita da un biomeccanico, che mi ha corretto la distaza e per la tacchetta sx l' inclinazione di 1 grado. Inizialmete anche perche non facevo moltisssime uscite sembrava tutto ok , adesso che ho intensificato un po le uscite, il doloretto lo sento anche quando non sono in bici sempre solo al piede sx e nello stesso punto. Uso pedali Look.
Grazie
Luca
volevo chiederti se puoi darmi un consiglio graditissimo anche a me, non è molto che mi sono avvicinato al mondo delle 2 ruote, prima con mtb e successivamente con bdc. All inizio comprai delle Gaerne per la mtb , dopo un po che pedalavo, iniziavo a sentire dolore nella parte centrale del piede sx al altezza circa del metatarzo, ho provato prima a sostituire la suoletta, poi ho sostituito le Gaerne con le specialized Bg con suola in carbonio, quando le provai mi ci senti subito bene, poi facendo giri un po piu lunghi il problema è tornato fuori, ho preso poi la bdc anche per questa ho preso scarpe specialized bg con suoletta in carbonio, anche con queste dopo circa un oretta iniziavo a sentire il solito dolore, decisi poi di fare una visita da un biomeccanico, che mi ha corretto la distaza e per la tacchetta sx l' inclinazione di 1 grado. Inizialmete anche perche non facevo moltisssime uscite sembrava tutto ok , adesso che ho intensificato un po le uscite, il doloretto lo sento anche quando non sono in bici sempre solo al piede sx e nello stesso punto. Uso pedali Look.
Grazie
Luca
Ciao Luca,
non è semplice dare un consiglio "alla ceca". Bisognerebbe valutare "il piede" e poi la calzatura. Ultimamente problematiche di questo tipo sono aumentate molto, probabilmente a causa dell'innovazione (suole più rigide, sviluppo di nuovi correttivi molte volte utilizzati senza un supporto valido).
E' possibile che l'appoggio a sx. sia molto diverso da quello dx. e quindi la stessa regolazione, ma soprattutto lo stesso tipo di plantare possa lavorare in maniera differente nelle 2 calzature. A questo si aggiungono poi problematiche legate al posizionamento della sella (altezza ed arretramento) che comunque possono influire sulla dinamica della caviglia e del piede.
Ti suggerirei comunque di valutare la distribuzione delle pressioni all'interno della calzatura e di capire come effettivamente sei posizionato in sella.
Andrea
Grazie Andrea ,
leggendo la tua risposta mi è tornato in mente che circa 22 anni fa mi sono rotto il malleolo sx (il piede che mi da fastidio) ho subito 2 operazioni, 1 con inserimento di vite e l' altra per rimuovela. Puo incidere questo?
Grazie ancora
Luca
leggendo la tua risposta mi è tornato in mente che circa 22 anni fa mi sono rotto il malleolo sx (il piede che mi da fastidio) ho subito 2 operazioni, 1 con inserimento di vite e l' altra per rimuovela. Puo incidere questo?
Grazie ancora
Luca