Valutazione difetti costruttivi Specialized Tarmac SL6

[Gienky]

La tolleranza per la scatola sterzo è di +0.05 mm rispetto alla misura nominale del cuscinetto.

Non è sempre vero, ad esempio la tolleranza per lo standard IS42 prevede +0.15-0.25

i cuscinetti non sono inseriti per interferenza e il gioco viene eliminato grazie alla sede a 45 gradi

https://problemsolversbike.com/files/tech/s.h.i.s.pdf

Prodotti bici scontati

 

[matteof93]

Non è sempre vero, ad esempio la tolleranza per lo standard IS42 prevede +0.15-0.25

i cuscinetti non sono inseriti per interferenza e il gioco viene eliminato grazie alla sede a 45 gradi

https://problemsolversbike.com/files/tech/s.h.i.s.pdf

grazie per il link. io sapevo del +0.05, infatti all'epoca avevo misurato anche la calotta superiore della mia canyon in alluminio che era esattamente +0.05 rispetto al cuscinetto (e non aveva mai dato problemi di compattazione sterzo).
comunque sulla giant il problema era evidente perchè nemmeno tirando alla morte il tappo (e ti assicuro che non c'era nulla che faceva interferenza, tipo tappo che insiste direttamente sul canotto forcella o expander che sale) si eliminava quel rumore. con un pezzo di nastro isolante tra cuscinetto e telaio il rumore spariva.

 

[matthewbene]

grazie per il link. io sapevo del +0.05, infatti all'epoca avevo misurato anche la calotta superiore della mia canyon in alluminio che era esattamente +0.05 rispetto al cuscinetto (e non aveva mai dato problemi di compattazione sterzo).
comunque sulla giant il problema era evidente perchè nemmeno tirando alla morte il tappo (e ti assicuro che non c'era nulla che faceva interferenza, tipo tappo che insiste direttamente sul canotto forcella o expander che sale) si eliminava quel rumore. con un pezzo di nastro isolante tra cuscinetto e telaio il rumore spariva.

osservazione banale..se l'expander sale c è qualcosa che non va a prescindere quindi è impossibile tirare bene la serie sterzo. l'expander una volta espanso se ne sta in posizione

 

[laverac]

Va tutto bene tranne il fatto che stai (o hai) vendendo un prodotto contraffatto, fossi in te non lo spiattellerei in giro

non vendo nulla,era una pura e mera curiosità

 

[lupin IV]

non vendo nulla,era una pura e mera curiosità

Il rivenderlo sarebbe stato grave, ma già averlo comprato è illegale

 

[matteof93]

A distanza di qualche giorno, chiudo il thread spiegandovi come è andata a finire la vicenda.

Voto 10 a All4Cycling, dove avevo comprato la bici. Sono stati disponibili da subito, estremamente celeri e chiari con le comunicazioni a riguardo. Hanno inviato il corriere a loro spese a ritirare la bici e mi hanno rimborsato i soldi nel giro di qualche giorno.

Voto 0 a Specialized. Un marchio così grande, quando un cliente si lamenta di difetti di questo tipo su un mezzo nuovo di pacca, può agire in due modi:

1. porgere tante scuse e sostituire immediatamente la bici
2. fregarsene

Hanno scelto la seconda; la cosa singolare è che entrambe le strade possono essere scelte con la medesima motivazione: "siamo un marchio talmente grande che possiamo permetterci di agire così".

 

[diegop]

Voto 0 a Specialized. Un marchio così grande, quando un cliente si lamenta di difetti di questo tipo su un mezzo nuovo di pacca, può agire in due modi:

1. porgere tante scuse e sostituire immediatamente la bici
2. fregarsene

Hanno scelto la seconda;

Mi spiace... Ma che motivo ha addotto specialized per negarti la garanzia?

 

[matteof93]

Mi spiace... Ma che motivo ha addotto specialized per negarti la garanzia?

Non ho sentito direttamente Specialized. Ho inviato foto e documentazione al negozio e ho chiesto a loro di interfacciarsi con Specialized siccome sono rivenditori ufficiali.

La risposta che ho ricevuto per telefono (dal negozio, non da Specialized...ma il negozio mi ha detto che comunque Specialized la bici non l'avrebbe cambiata) è stata: "Sui numeri che fa Specialized è normale che ci siano ogni tanto difettucci di qualche tipo, che comunque non compromettono la qualità della bici". Sinceramente non volevo credere a quel che avevo appena sentito, pertanto reso e tanti saluti.

La cosa che trovo ridicola è che gli avevo fatto notare (con tanto di prove palesi) un problema molto grosso che mina la sicurezza stessa del componente più delicato di tutta la bicicletta, riguardo il quale loro stessi sui manuali scrivono mille avvisi, e non si sono degnati di prendere in considerazione le mie osservazioni.

 

[diegop]

Non ho sentito direttamente Specialized. Ho inviato foto e documentazione al negozio e ho chiesto a loro di interfacciarsi con Specialized siccome sono rivenditori ufficiali.

La risposta che ho ricevuto per telefono (dal negozio, non da Specialized...ma il negozio mi ha detto che comunque Specialized la bici non l'avrebbe cambiata) è stata: "Sui numeri che fa Specialized è normale che ci siano ogni tanto difettucci di qualche tipo, che comunque non compromettono la qualità della bici". Sinceramente non volevo credere a quel che avevo appena sentito, pertanto reso e tanti saluti.

La cosa che trovo ridicola è che gli avevo fatto notare (con tanto di prove palesi) un problema molto grosso che mina la sicurezza stessa del componente più delicato di tutta la bicicletta, riguardo il quale loro stessi sui manuali scrivono mille avvisi, e non si sono degnati di prendere in considerazione le mie osservazioni.

Si, certo, è il negozio che si deve interfacciare col produttore: intendevo proprio quale fosse stata la risposta di specialized al commerciante a fronte della richiesta di intervento in garanzia. Non è che la possono negare così,senza motivo: la foto dell'orizzontale era fatta bene e il difetto palese.

Comunque, visto che la risposta non l'hai avuta, poco importa il perché.

 

[matteof93]

Si, certo, è il negozio che si deve interfacciare col produttore: intendevo proprio quale fosse stata la risposta di specialized al commerciante a fronte della richiesta di intervento in garanzia. Non è che la possono negare così,senza motivo: la foto dell'orizzontale era fatta bene e il difetto palese.

Comunque, visto che la risposta non l'hai avuta, poco importa il perché.

La risposta è stata quella che ti ho riportato: "Sui numeri che fa Specialized è normale che ci siano ogni tanto difettucci di qualche tipo, che comunque non compromettono la qualità della bici".

Quindi immagino che Specialized abbia semplicemente detto al negozio che quella bici non l'avrebbe cambiata.

 

[diegop]

La risposta è stata quella che ti ho riportato: "Sui numeri che fa Specialized è normale che ci siano ogni tanto difettucci di qualche tipo, che comunque non compromettono la qualità della bici".

Quindi immagino che Specialized abbia semplicemente detto al negozio che quella bici non l'avrebbe cambiata.

Beh allora menomale che hai acquistato a distanza ed hai potuto recedere senza problemi.

L'avessi ritirata in negozio e notato il difetto una volta a casa poteva non essere così semplice... (Esempio non casuale, mi è capitato: una bollicina di 2mm sotto il trasparente. Telaio nuovo, nel mio caso )


Ed ora, hai già individuato qualche altra bici? (Immagino che specialized sia fuori dai giochi)

 

[matteof93]

Beh allora menomale che hai acquistato a distanza ed hai potuto recedere senza problemi.

L'avessi ritirata in negozio e notato il difetto una volta a casa poteva non essere così semplice... (Esempio non casuale, mi è capitato: una bollicina di 2mm sotto il trasparente. Telaio nuovo, nel mio caso )


Ed ora, hai già individuato qualche altra bici? (Immagino che specialized sia fuori dai giochi)

Non ci crederai, qua sembrano le comiche. Mi spiego: stanco di tutte queste perdite di tempo, ho preso un telaio Olmo ZeroTre sull'outlet del marchio ligure. Telaio arrivato, sembrava tutto ok.

Mentre controllo il telaio e la forcella, noto che dal tubo forcella cade un pezzetto di foglio di carbonio "secco" (cioè senza resina). Allora con il telefono uso il flash per fare una foto al fondo della forcella (cioè la zona in fondo al canotto, dove c'è la testa della forcella) e noto parecchi residui di lavorazione. Penso "poco male", sono solo residui di lavorazione...ma mando comunque la foto a Olmo per essere sicuro sia tutto ok.

Poco dopo, mettendo il reggisella, mi accorgo che il tubo sella è ovale, non tondo. Dovrebbe essere per un reggisella da 27.2 mm, infatti in direzione avanti/indietro misura 27.2 mm abbondanti (entro i 27.3 mm comunque). Peccato che in direzione sinistra/destra il calibro segna 27.7 mm, quindi il reggisella ha gioco, il collarino deve stringere un sacco, il telaio deve sopportare uno stress innaturale (perchè essendo sovradimensionato, l'unica porzione di telaio che supporta direttamente il peso del ciclista è quella stretta dal collarino). Quindi ho segnalato a Olmo anche questo problema.

Lato Olmo sono stati disponibilissimi, domani passa il corriere a ritirarmi il telaio. Mi han già detto che non c'è problema a sostituire la forcella, vediamo per il telaio....

 

[golance]

Non ci crederai, qua sembrano le comiche. Mi spiego: stanco di tutte queste perdite di tempo, ho preso un telaio Olmo ZeroTre sull'outlet del marchio ligure. Telaio arrivato, sembrava tutto ok.

Mentre controllo il telaio e la forcella, noto che dal tubo forcella cade un pezzetto di foglio di carbonio "secco" (cioè senza resina). Allora con il telefono uso il flash per fare una foto al fondo della forcella (cioè la zona in fondo al canotto, dove c'è la testa della forcella) e noto parecchi residui di lavorazione. Penso "poco male", sono solo residui di lavorazione...ma mando comunque la foto a Olmo per essere sicuro sia tutto ok.

Poco dopo, mettendo il reggisella, mi accorgo che il tubo sella è ovale, non tondo. Dovrebbe essere per un reggisella da 27.2 mm, infatti in direzione avanti/indietro misura 27.2 mm abbondanti (entro i 27.3 mm comunque). Peccato che in direzione sinistra/destra il calibro segna 27.7 mm, quindi il reggisella ha gioco, il collarino deve stringere un sacco, il telaio deve sopportare uno stress innaturale (perchè essendo sovradimensionato, l'unica porzione di telaio che supporta direttamente il peso del ciclista è quella stretta dal collarino). Quindi ho segnalato a Olmo anche questo problema.

Lato Olmo sono stati disponibilissimi, domani passa il corriere a ritirarmi il telaio. Mi han già detto che non c'è problema a sostituire la forcella, vediamo per il telaio....

basta cazzate dai..lo fai apposta
ormai sei diventato ridicolo, evita almeno di scriverle. a te non frega di pedalarci tu prendi la bici e la misuri col calibro lo zoom e trovi qualcosa per rompere i maroni..ti va bene se te le cambiano perché pensano di avere a che fare con uno normale..

 

[matteof93]

basta cazzate dai..lo fai apposta
ormai sei diventato ridicolo, evita almeno di scriverle. a te non frega di pedalarci tu prendi la bici e la misuri col calibro lo zoom e trovi qualcosa per rompere i maroni..ti va bene se te le cambiano perché pensano di avere a che fare con uno normale..

Ok, hai ragione tu, non mi piace pedalare. Boh giusto un esempio di domenica ed un altro di qualche estate fa....ma hai ragione tu

 

[golance]

Ok, hai ragione tu, non mi piace pedalare. Boh giusto un esempio di domenica ed un altro di qualche estate fa....ma hai ragione tu


Vedi l'allegato 280056 Vedi l'allegato 280057

ecco bravo tieniti la mtb o quello che stai usando che probabilmente le hai prese e iniziate a usare prima che ti partisse il tarlo del controllo micrometrico. perchè non so se l'hai capito ma tutte le bici hanno il capello fuori posto, il carbonio ha sempre una componente di manipolazione manuale, e finchè non cambi approccio le troverai tutte te. quella del reggisella poi la più assurda, mezzo mm(!!!)ma ti rendi conto?pensi che abbiano fatto uno stampo apposito sbagliato solo per te??escono tutti così desdes fo! solo che gli altri lo usano e se ne fottono, tu stai li col micrometro e fai un reso dietro l'altro, se pensi che capitino tutte a te sei fuori strada. sei tu che le vuoi trovare e le trovi, contento tu..

 

[matteof93]

ecco bravo tieniti la mtb o quello che stai usando che probabilmente le hai prese e iniziate a usare prima che ti partisse il tarlo del controllo micrometrico. perchè non so se l'hai capito ma tutte le bici hanno il capello fuori posto, il carbonio ha sempre una componente di manipolazione manuale, e finchè non cambi approccio le troverai tutte te. quella del reggisella poi la più assurda, mezzo mm(!!!)ma ti rendi conto?pensi che abbiano fatto uno stampo apposito sbagliato solo per te??escono tutti così desdes fo! solo che gli altri lo usano e se ne fottono, tu stai li col micrometro e fai un reso dietro l'altro, se pensi che capitino tutte a te sei fuori strada. sei tu che le vuoi trovare e le trovi, contento tu..

Io non ho detto che ho fatto il reso. Ho sentito Olmo per sicurezza mia riguardo la forcella (e ho specificato che dal mio punto di vista sono solo residui di lavorazione) ed Olmo mi ha chiesto di poter ricontrollare sia il telaio che la forcella (quindi un plauso a loro).
Il problema al tubo sella, da parte mia, si può risolvere con qualche spessore fatto in casa o, se si è bravi, con del bicomponente epossidico.

Sembra quasi che io stia rompendo le balle a te....non capisco il senso di certe reazioni.

ps: secondo te, se il mezzo millimetro sul tubo sella non è un problema, per quale caspita di motivo specificano i decimi di millimetro nelle misure del reggisella? basta un po' di logica, dai che ci arrivi

 

[Ciclocancello]

Usti, ma hai provato a stringere il reggisella? Anche il mio, a collarino mollato, si muove dentro il tubo con facilità, ma montato con la pasta e stretto a 4 nm non si muove di un mm.

 

[golance]

Io non ho detto che ho fatto il reso. Ho sentito Olmo per sicurezza mia riguardo la forcella (e ho specificato che dal mio punto di vista sono solo residui di lavorazione) ed Olmo mi ha chiesto di poter ricontrollare sia il telaio che la forcella (quindi un plauso a loro).
Il problema al tubo sella, da parte mia, si può risolvere con qualche spessore fatto in casa o, se si è bravi, con del bicomponente epossidico.

Sembra quasi che io stia rompendo le balle a te....non capisco il senso di certe reazioni.

ps: secondo te, se il mezzo millimetro sul tubo sella non è un problema, per quale caspita di motivo specificano i decimi di millimetro nelle misure del reggisella? basta un po' di logica, dai che ci arrivi

te l'hanno preso indietro perchè non hanno capito con chi hanno a che fare..ma quali spessori fatti in casa bicomponenti epossidici e decimi di mm nelle specifiche, serra sto ca**o de reggisella e usalo. non stai rompendo le balle a me le stai rompendo al forum intero, solo che alle prime ci si crede oh poverino tutte a lui che sfortunato che cattivi i costruttori, poi sai com è la favola di al lupo al lupo..specialized se ti ha perso come cliente ci ha solo guadagnato, solo rotture di balle in meno.
comunque non insisto io ormai ti ho inquadrato, mi auguro che a leggerti l'abbiano fatto anche gli altri

 

[matteof93]

Usti, ma hai provato a stringere il reggisella? Anche il mio, a collarino mollato, si muove dentro il tubo con facilità, ma montato con la pasta e stretto a 4 nm non si muove di un mm.

Si, a 4 Nm ho stretto e non si muove nulla...ma l'unica cosa che ho fatto è mettere il reggisella per poter fissare il telaio sul cavalletto per l'assemblaggio. A parte questo, ripeto che quello del reggisella è un non problema (nel senso che potrebbe andare benissimo lo stesso, e se non andasse si può risolvere artigianalmente in qualche modo). Olmo mi ha chiesto di rivedere il kit telaio data la domanda che gli avevo fatto relativamente alla forcella.

Non ho chiesto io il reso...hanno chiesto loro di riaverlo per fare delle verifiche. Poi magari mi rimandano tutto così com'è o me lo sostituiscono.

 

[Ciclocancello]

Si, a 4 Nm ho stretto e non si muove nulla...ma l'unica cosa che ho fatto è mettere il reggisella per poter fissare il telaio sul cavalletto per l'assemblaggio. A parte questo, ripeto che quello del reggisella è un non problema (nel senso che potrebbe andare benissimo lo stesso, e se non andasse si può risolvere artigianalmente in qualche modo). Olmo mi ha chiesto di rivedere il kit telaio data la domanda che gli avevo fatto relativamente alla forcella.

Non ho chiesto io il reso...hanno chiesto loro di riaverlo per fare delle verifiche. Poi magari mi rimandano tutto così com'è o me lo sostituiscono.

Fino ad ora l'assistenza Olmo è sempre stata all'altezza, sono sicuro che risolveranno anche il tuo problema