Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP

[Kicker]

ovviamente più aumenta la potenza e/o la velocità e peggio sarà

ma fare asfalto coi nobbynic è assurdo, prendi un set di ruote di alluminio e ci metti due gomme da 32, risparmi un mezzokg e tanti watt

dovrei si, devo recuperare qualche soldo visto che ne ho messi molti sulla stazione indoor. Pensavo intanto a cambiare solo i copertoni, il seti di ruote è in carbonio belle leggere, magari mettendo delle orribili vittoria terreno e poi fare un acquisto completo di ruote

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[Lumi]

Se le gomme sulla mtb erano tassellate quanto basta, piu il chilo aggiuntivo, piu’ la posizione con busto eretto e braccia larghe in mtb secondo me la differenza si spiega. Se poi avevi anche lasciato l’ammortizzatore non bloccato o se il blocco non è perfetto qualcosa perdi anche li’ secondo me.

 

[andry96]

comunque la prima cosa che farei è qulache test pari bici per verifiare il pm per quanto possibile

 

[Kicker]

Se le gomme sulla mtb erano tassellate quanto basta, piu il chilo aggiuntivo, piu’ la posizione con busto eretto e braccia larghe in mtb secondo me la differenza si spiega. Se poi avevi anche lasciato l’ammortizzatore non bloccato o se il blocco non è perfetto qualcosa perdi anche li’ secondo me.

diciamo che la posizione è simile, ho il manubrio verso il basso e la pipa in giù, diciamo una posizione racing per una MTB, sulla bdc invece temdevo a stare più eretto perchè non sono mai riuscito a posizionarmi bene su quest'ultima

 

[Kicker]

comunque la prima cosa che farei è qulache test pari bici per verifiare il pm per quanto possibile

questo l'ho fatto in stile dc rainmaker con la mia kickr come golden standard, i favero sono come fucili di precisione o la smart bike kickr fa schifo; per i garmin avevo fatto una prova a suo tempo con un rullo ma non ho più i dat ie non ricordo la precisione

 

[Doctor Speck]

ovviamente più aumenta la potenza e/o la velocità e peggio sarà

ma fare asfalto coi nobbynic è assurdo, prendi un set di ruote di alluminio e ci metti due gomme da 32, risparmi un mezzokg e tanti watt

Già, ma nemmeno sterrati compatti..ci ho corso una Dolomiti Superbike anni fa e non ho ancora smesso di vibrare

 

[Kicker]

eh lo so che è assurdo ma quello ho attualmente, è assurdo fare asfalto con mtb ma quello posso fare con la carcassa che ho

 

[mauretto]

Sicuramente l'attrito del copertone vuol dire tanto, ma non sottovaluterei anche l'efficienza biomeccanica della pedalata dovuta alla diversa posizione in sella

 

[Kicker]

Sicuramente l'attrito del copertone vuol dire tanto, ma non sottovaluterei anche l'efficienza biomeccanica della pedalata dovuta alla diversa posizione in sella

ma anche a basse velocità ?

 

[mauretto]

ma anche a basse velocità ?

Non guardare la velocità, ma la potenza

 

[Lumi]

ma anche a basse velocità ?

S', la forza di attrito volvente è indipendente dalla velocità, la potenza dissipata per attrito è proporzionale alla velocità invece

Significa che una % costante della potenza che metti nei pedali finisce nell'attrito fra copertone e strada

 

[andry96]

S', la forza di attrito volvente è indipendente dalla velocità, la potenza dissipata per attrito è proporzionale alla velocità invece

Significa che una % costante della potenza che metti nei pedali finisce nell'attrito fra copertone e strada

no, visto che ad alta velocità la resistenza aerodinamica cresce al cubo( come potenza) e quindi la % di potenza spesa per il rotolamento cala

 

[Lumi]

no, visto che ad alta velocità la resistenza aerodinamica cresce al cubo( come potenza) e quindi la % di potenza spesa per il rotolamento cala

Ok, è vero, la % di potenza al pedale dissipata alla ruota è costante solo in un range di velocità entro cui la resistenza aerodinamica resta bassa e trascurabile, poi cala, quindi pneumatici non efficienti incidono maggiormente a basse velocità

 

[alan220387]

Ragazzi, una curiosità...
so che la domanda è molto generica però magari mi potete dare qualche indicazione.
Premetto che non seguo allenamenti strutturati, ma il power meter (Garmin Rally RS200 nel mio caso) lo uso piú che altro per gestirmi durante i giri. pratico quasi sempre giri lunghi (5-6-7 ore) con un buon dislivello (ultimamente ho superato spesso i 3000 m D+) quindi per forza di cose la gestione è fondamentale.
Fissato il dato di FTP corretto, su giri lunghi, senza saltare per aria, quale sarebbe secondo voi un IF medio da mantenere? Chiaramente si ipotizza un'andatura piuttosto costante senza troppi strappi e sgasate, cose che per esperienze sui giri lunghi portano a crisi..
Siccome sto ancora imparando a gestirmi sarebbe utile avere qualche vostro parere basato sul IF finale del giro.

Grazie in anticipo.

 

[Kicker]

Ragazzi, una curiosità...
so che la domanda è molto generica però magari mi potete dare qualche indicazione.
Premetto che non seguo allenamenti strutturati, ma il power meter (Garmin Rally RS200 nel mio caso) lo uso piú che altro per gestirmi durante i giri. pratico quasi sempre giri lunghi (5-6-7 ore) con un buon dislivello (ultimamente ho superato spesso i 3000 m D+) quindi per forza di cose la gestione è fondamentale.
Fissato il dato di FTP corretto, su giri lunghi, senza saltare per aria, quale sarebbe secondo voi un IF medio da mantenere? Chiaramente si ipotizza un'andatura piuttosto costante senza troppi strappi e sgasate, cose che per esperienze sui giri lunghi portano a crisi..
Siccome sto ancora imparando a gestirmi sarebbe utile avere qualche vostro parere basato sul IF finale del giro.

Grazie in anticipo.

io fossi in te farei delle prove, nel mio caso sto >0.7 e <0.8 su giri da 120-140km con 3000-3800 mt se voglio essere cauto anche considerando il caldo, attendi opinioni di gente più esperta ma credo che un valore intorno al 0.75 (cioè endurance) tenga conto del fatto che le salite le fai un po più spinte recoperando nella discesa

 

[never give up!]

imho
dato che, teoricamente, in un giro in piano, rimanendo in Z2 si potrebbe continuare per lungo tempo. per induzione in un giro con dislivello, per gestire lo sforzo, si dovrebbe rimanere con una NP che si posiziona in Z2 .
nel giro in piano w medi e np dovrebbero essere molto vicine...

 

[Kicker]

imho
dato che, teoricamente, in un giro in piano, rimanendo in Z2 si potrebbe continuare per lungo tempo. per induzione in un giro con dislivello, per gestire lo sforzo, si dovrebbe rimanere con una NP che si posiziona in Z2 .
nel giro in piano w medi e np dovrebbero essere molto vicine...

io ho messo un po più spinto dato che si parla di molto dislivello ed è dura stare in Z2 (almeno per me)

 

[LIUL]

Ragazzi, una curiosità...
so che la domanda è molto generica però magari mi potete dare qualche indicazione.
Premetto che non seguo allenamenti strutturati, ma il power meter (Garmin Rally RS200 nel mio caso) lo uso piú che altro per gestirmi durante i giri. pratico quasi sempre giri lunghi (5-6-7 ore) con un buon dislivello (ultimamente ho superato spesso i 3000 m D+) quindi per forza di cose la gestione è fondamentale.
Fissato il dato di FTP corretto, su giri lunghi, senza saltare per aria, quale sarebbe secondo voi un IF medio da mantenere? Chiaramente si ipotizza un'andatura piuttosto costante senza troppi strappi e sgasate, cose che per esperienze sui giri lunghi portano a crisi..
Siccome sto ancora imparando a gestirmi sarebbe utile avere qualche vostro parere basato sul IF finale del giro.

Grazie in anticipo.

se hai il valore ftp cerca di stare tra z2 e z3 poi ci sta sforare soprattutto se sei in gruppo, una volta che ti abitui ai volumi puoi incrementare l'intensità magari facendo una salita in soglia

 

[never give up!]

io ho messo un po più spinto dato che si parla di molto dislivello ed è dura stare in Z2 (almeno per me)

NP con valore corrispondente a Z2
molte salite ci sono anche molte discese...se ci si vuol gestire le discese si usano per recuperare.

 

[alan220387]

Grazie a tutti per le dritte.
Allora, nelle ultime settimane ho fatto dei bei giri lunghi, sia in compagnia che da solo.. ed è da solo che devo stare attento perché rischio di spingere troppo e bruciarmi. In queste prove ho sempre cercato di prestare attenzione quasi solo esclusivamente alle salite in quanto so che per il mio "modo di essere" in pianura spingo sempre poco e fatico molto di più che in salita.
L'ultimo giro che ho fatto da solo ho totalizzato 145km e 4030m D+ segnati da garmin (poco più di 4300 con correttore di strava). NP = 212W e IF = 0,757.
Le salite le ho prese sempre in maniera tranquilla, rivedendo alcuni segmenti su strava ero sempre tra i 230 ed i 240W, la mia FTP si attesta a 280W.
Sono rientrato piuttosto bene, anche se poco lucido in quella che credevo essere l'ultima discesa... poi alla fine ho preso ancora una salita per arrotondare il dislivello e stavo meglio (si vede che l'ultimo gel preso allo scollino stava facendo effetto).
Il fatto è che andando così mi sembra sempre di andare piano, ma in realtà corrisponde proprio a quanto detto da voi quindi penso di non essere fuori strada.
Lo scorso anno facevo le salite decisamente più forte, però poi mi è anche successo di saltare per aria anche con meno km e meno dislivello, quindi ne deduco che il sistema adottato quest'anno sia più efficace... forse devo solo metabolizzare questo ritmo.