Alimentazione durante le uscite (part 3)

all_i_need_is_bike ha scritto:

Temo ci sia qualcosa che non quadra nella formula: a minor efficienza per una stessa potenza meccanica deve corrispondere una energia metabolica superiore, mentre con quella formula e coefficienti è l'opposto.

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never give up! ha scritto:

che ha ragione, soprattutto se si vuol usare quel dato per dimagrire, meglio stare "scarsi"...
con un però...
anche le calorie che introduciamo sono, di fatto, una stima, anche le tabelle nutrizionali sono una media...
quindi anche considerando l'equivalenza 1:1 alla fine IMHO si sbaglia di poco...
se devi dimagrire importante che crei defici, quindi, ad esempio, si imposta un deficit di 500 kcal die, stimato, per avere un reale di circa 300 kcal, poi gli aggiustamenti si fanno nel lungo periodo, vedendo come va..
se devi mantenere e non andare in sotto alimentazione bisogna cercare di arrivare almeno in pareggio..

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emerson120 ha scritto:

D'accordo sul tuo ragionamento , ma io ho molte dififcolta ha stimare il mio fabbisogno giornaliero , al netto delle attività che poi faccio e che aggiungo al mio fabbisogno .
Se seguo quanto dichiarato nel libro Invictus , dovrei moltiplicare il miio peso per 3.3/3.5 ( se riscordo bene) , mentre se uso la app Myfitness pal inserendo il mio peso e il mio stile di vita ( lavoro sedentario) mi dai un valore di partenza con circa 200/300 calorie in meno . Poi da qui io sto facendo deficit di circa 400 calorie al giorno ..ma non vorrei toppare e poi partire troppo basso per poi accusare durante le uscite. Tenendo presente che però il deficit lo sto facendo principalemnte sui grassi e poco su carbo e proteine

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never give up! ha scritto:

vero, dovrebbe essere il contrario...


rendimento [%] = (kJ meccanici / kJ metabolici ) *100

(disclaimer: rendimento o efficienza li sto usando come sinonimi, non del tutto corretto...)

quindi
Kcal (metaboliche) = (kJ meccanici / rendimento [%] ) *100 * (1/4.184)

esempio, per produrre al pedale 700 kJ , con un rendimento del 18 % (neofita) , cioè ben 82 % di costo metabolico se ne va in calore, abbiamo
700 *100 / 18 * 4.184 = 929 Kcal

24%
700*100/18*4.184 = 697 kcal (e si torna all'equivalenza 1:1 circa)

#maledettiingegneri

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never give up! ha scritto:

vero, dovrebbe essere il contrario...


rendimento [%] = (kJ meccanici / kJ metabolici ) *100

(disclaimer: rendimento o efficienza li sto usando come sinonimi, non del tutto corretto...)

quindi
Kcal (metaboliche) = (kJ meccanici / rendimento [%] ) *100 * (1/4.184)

esempio, per produrre al pedale 700 kJ , con un rendimento del 18 % (neofita) , cioè ben 82 % di costo metabolico se ne va in calore, abbiamo
700 *100 / 18 * 4.184 = 929 Kcal

24%
700*100/18*4.184 = 697 kcal (e si torna all'equivalenza 1:1 circa)

#maledettiingegneri

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never give up! ha scritto:

vero, dovrebbe essere il contrario...

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never give up! ha scritto:

#maledettiingegneri

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Joe_T ha scritto:

Sbirciando tra i vari video di Perugini su YT..
Ho visto questo:


Mi chiedevo pertanto se, nel.mio caso con una ftp molto bassa da Ciao Sbiellato, potesse avere un senso nel ricavare un calcolo più preciso delle kcal consumate durante un giro in bici, ai fini di un reintegro più accurato.

Ho provato per curiosità a riquantificare il dispendio energetico dell'uscita di domenica.un uscita con 1430d+ ed il risultato è stato il seguente:
Da garmin:
128 w medi in 3:52 lavoro 1785kj
Con il calcolo del video ,usando il valore medio di
1,11631 invece ottengo 1582 kj
Che sono già 203 kj in meno

Forbice che si allergherebbe ulteriormente, nel caso usassi un valore di conversione superiore all 1,11 a cui fa riferimento Perugini nel Video.

Insomma ci sono delle differenze importanti, che potrebbero addirittura dare seguito a calcoli errati di deficit calorico anche abbastanza ampi.

Cosa ne Pensate al riguardo?

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• colazione tra le 5.30-5.50 (4 panini lidl + 4 cucchiai di miele + moka di caffè da tre);
• un caffè prima di uscire di casa (partito in bdc);
• 3 panini lidl all’ingresso in griglia ore 7.10 (partenza ore 8.00);
• durante 170gr maltodestrine in due borracce da 500ml + una bottiglia di acqua da ½ litro in cima all’ultima salita.

gioca63 ha scritto:

nei commenti sotto al video è stato fatto notare che mancano le parentesi.La formula giusta è:
KCAL=PWavg*t/(1000/1,11631)

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Joe_T ha scritto:

quindi secondo la formula corretta citata ottengo un consumo superiore ai 1785 kj calcolati da garmin?
128w*13920/(1000/1.11631)=1988,**
E' corretto??

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RmatteoR ha scritto:

Buon pomeriggio!
Alimentazione di domenica mattina, in pre e durante GF di Riccione (122km_1770m dsl_3h45’_2985KJ_soliti 172cmx65kg):

• colazione tra le 5.30-5.50 (4 panini lidl + 4 cucchiai di miele + moka di caffè da tre);
• un caffè prima di uscire di casa (partito in bdc);
• 3 panini lidl all’ingresso in griglia ore 7.10 (partenza ore 8.00);
• durante 170gr maltodestrine in due borracce da 500ml + una bottiglia di acqua da ½ litro in cima all’ultima salita.

Stanco in cima all’ultima salita e perso un “treno” buono; si poteva fare meglio, ma nel complesso soddisfatto/divertito, soprattutto per rompere il ghiaccio e per pedalare in compagnia.
No sensi di fame, però avrei potuto buttare dentro altro.
Dai, la prossima volta si spinge di più!
...peccato per la pioggia della sera, altrimenti sarei tornato in bici (è saltata la giornata total-green ).

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never give up! ha scritto:

7 panini, in tutto, prendendo i valori dei nuvolatte, ma saranno abbastanza simili, sono 915 kCal...senza contare il miele...
non mi sembra scarsa

definisci abbondante

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LIUL ha scritto:

Approfitto per chiedere un consiglio/parere. ho avuto un cambio nell'orario di lavoro, farò la mattina (7.30-14.30) quindi vi chiedo come vi organizzereste? ho provato a partire con la sola colazione(abbondante) e un paio di gel prima ma mi sono trovato male, un pasto completo farei fatica perchè mi porterebbe via troppo tempo e specie in inverno quando le ore di luce sono poche mi limiterebbe... stavo pensando a farmi un porridge o qualcosa di simile la sera prima in moda di riuscire a partire una mezz'ora dopo il pasto(verso le 15, 15.30)

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Doctor Speck ha scritto:

Io quando lavoro 7-13 parto in bici intorno alle 14:00, e mi regolo con una colazione abbondante preparata la sera prima, + un paio di spuntini (uno con anche delle proteine, uno più "pre-workout" con solo cho intorno alle 12:00). Se hai la possibilità di ricavarti un paio di minuti per mangiare un boccone al lavoro, ti consiglio una cosa del genere.

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LIUL ha scritto:

900 kcal totali prima di una gara da 120 km non sono poi tante (considerando che durante ha assunto 170 g di carbo in 4 ore)cmq non mi sembra il massimo alimentarsi solo con panini al latte, io cerco di inserire un frutto, una parte proteica e ovviamente pasta riso o cornflakes

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LIUL ha scritto:

900 kcal totali prima di una gara da 120 km non sono poi tante (considerando che durante ha assunto 170 g di carbo in 4 ore)cmq non mi sembra il massimo alimentarsi solo con panini al latte, io cerco di inserire un frutto, una parte proteica e ovviamente pasta riso o cornflakes

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andry96 ha scritto:

Sono oltre 3g/kg di carbo 3h prima non mi pare poco anzi

Pre gsra poi tutto quello che è oltre ai carbo è inutile o dannoso

e oltre 60g/h durante non esagerati ma nemmeno poco
L'unico appunto che mi viene da fare è che le sole maltodestrine durante a più di 60g/h non hanno molto senso, andrebbe aggiunto fruttosio

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