Gare Ennesimo trionfo per Pogačar

cramerx

Gregario
28 Maggio 2009
682
123
In qulo
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Bici
China-turistica
Beh però, relativamente alle classiche, vero che ne vince parecchie, ma quelle a lui più congeniali. Lombardia o Liegi non sono certo Fiandre e Roubaix.

Poi, vero che ha vinto il giro ma non è che avesse chissà che parterre di contendenti e che livello di competitività
Dici che pogacar si sopravvaluta? :mrgreen:
 
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batstone79

Cronoman
30 Settembre 2011
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68
44
Milano, Fiera Vecchia
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Bici
Cannondale SystemSix, De Rosa SK
Penso che i record siano fatti per essere battuti, ma paragonare prestazioni cosi' distanti penso si averamente difficile e fuorviante.
La prestazione di Pogacar (cosi' come quella di Vingo, Remco, Landa) e' stata eccezionale e racchiude probabilmente 25 anni di progressi in tutti i campi del ciclismo (mezzo, allenamento, biomeccanica, alimentazione, recupero, etc) unito al talento di Pogi, ma parlerei piu' di dote genetica - straordinaria - in questo caso.
Sarebbe molto interessante avere l'opinione piu' scientifica di qualche allenatore/fisiologo che ci spieghi quanto le innovazioni abbiano, probabilmente a mio modesto parere, colmato e superato il gap con il doping di fine anni 90.
 

Mich974

Gregario
14 Novembre 2021
583
868
50
Bergamo
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Bianchi impulso
Ancora a cercare Messi e CR7, con paragoni assurdi?? Non percorrono 10 km. più degli altri, ma sono dotati di tecnica superiore, dunque gli "additivi" non servono!! Mi stupisce che l' attuale maglia gialla, non si stanchi mai e nessuno riesca a seguirla, se non con lo sguardo ed anche per poco!!
Non è cattiveria gratuita e mi sta pure simpatico, ma non dubito a prescindere, perché è lui stesso, con queste prestazioni fuori dal normale, che li fa emergere. La scusa delle migliorie alimentari, materiali, allenamenti, pedivelle corte e ciuffo fuori casco, non giustifica il record odierno, declassando Pantani, da cavallo a ronzino.
Più che cattiveria gratuita è parlare di cio che non si conosce. Nessuno di noi sa realmente, i miglioramenti di alimentazione, allenamento, tecnologia quanto margine diano agli atleti odierni .Aggiungiamo che stiamo parlando di un fenomeno, a cui la genetica ha dato un immenso dono nel ciclismo . Ed ecco perché certe prestazioni del passato vengono battute . Come in ogni sport .
Riguardo ai rivali , semplicemente lui è più forte .Come Bolt in pista, Hirsher nello slalom, Shurther in mtb xc , ecc ecc .
 

strength10

Novellino
19 Dicembre 2011
34
15
boves
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wilier triestina
gli atleti di altissimo livello percorrono la stessa via quando vogliono vincere, ma solamente pochi sono in grado di spingersi oltre, alcuni per esempio si accontentano delle loro prestazioni e non vogliono impegnarsi più in là dal punto di vista economico, etico, familiare ecc
L'allenamento è lo stesso per tutti, così i mezzi e gli strumenti tecnologici, l'alimentazione e l'integrazione, la guida motivazionale/psicologica, il trainer di palestra. Tutti elementi che conosciamo alla perfezionae anche noi, la cui somma permette all'atleta di esprimere il proprio potenziale in gara.
Ma c'è un ma ed è la scienza moderna, che cosa direbbe della prestazione di Pogacar?
direbbe che si apre veramente un interessante campo di indagine, il metodo Pogacar potrebbe essere studiato, analizzatoe utilizzato in modo da costruire così altri talenti come lui, oppure è qualcosa di diverso?
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
16.296
13.193
Genova
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Colnago C60
gli atleti di altissimo livello percorrono la stessa via quando vogliono vincere, ma solamente pochi sono in grado di spingersi oltre, alcuni per esempio si accontentano delle loro prestazioni e non vogliono impegnarsi più in là dal punto di vista economico, etico, familiare ecc
L'allenamento è lo stesso per tutti, così i mezzi e gli strumenti tecnologici, l'alimentazione e l'integrazione, la guida motivazionale/psicologica, il trainer di palestra. Tutti elementi che conosciamo alla perfezionae anche noi, la cui somma permette all'atleta di esprimere il proprio potenziale in gara.
Ma c'è un ma ed è la scienza moderna, che cosa direbbe della prestazione di Pogacar?
direbbe che si apre veramente un interessante campo di indagine, il metodo Pogacar potrebbe essere studiato, analizzatoe utilizzato in modo da costruire così altri talenti come lui, oppure è qualcosa di diverso?
C'è sotto la Spectre...il prossimo film di James Bond ..."Pogi,la spia che pedalava"
 

Splinter76

Pedivella
4 Marzo 2018
313
24
49
Sacile
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Salvador
il record di pantani fatto con bici in alluminio con 9v Pogi doveva usare stessa bici poi --- si vedeva -- usare bici carbonio 12 v da un vantaggio che pantani non aveva
 
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drio75

Gravellatore
9 Maggio 2016
344
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Castelvetro di Modena
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Cube - Bianchi
Ormai è un business troppo grande... è una grande torta,da cui mangiano un po' tutti...non si vedranno più gli scandali doping del passato.
Godiamoci lo show e non facciamoci domande.

Mi sa che hai ragione...
È vero che siamo di fronte a grandi campioni, però gli altri mostrano di essere umani... Taddeo va il doppio degli altri in tutte le corse che fa...

Ad esempio Van der Poel "umilia" gli avversari nelle sue corse, corse adatte a lui per le quali si allena duramente e parliamo comunque di un fenomeno.
Taddeo batte tutti su tutti i terreni, tutto l anno.
 
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martin_galante

Nel Gruppetto
24 Ottobre 2017
2.862
3.292
Pianeta Terra
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cletta
Il Tour 2020 si aprí con molte incertezze. Il calendario spostato, il Covid. Le temperature autunnali e la pianificazione degli atleti erano un'incognita, alcuni si erano fatti settimane di febbre. Ma quando chiesero a E.Bernal, campione in carica, come mai quest'anno non riuscisse a tenere il passo dei migliori, lui ammise candidamente di avere piu' watt del 2019, erano gli altri che semplicemente andavano piú forte. E neanche a dirlo, le danze si aprirono in verità dopo il ritiro di Bernal: Wout Van Art e Dumoulin tirarono il gruppo per il collo per altre due settimane a ritmi mai visti, fino all'autoincoronazione di Pogacar alla planche des belles filles. In tre settimane, si era alzata l'asticella, era cambiato il ciclismo e si disse che gli Ineos (vincitori di 6 delle ultime sette edizioni con quattro atleti diversi) erano fuori dai giochi per il futuro. E così fu.

Nel 2021, ci si aspettava che il giovanissimo Pogacar fosse cresciuto ancora, ed infatti da subito volano i minuti. E nella terza settimana, proprio quando i prossimi dieci anni di GT sembrano decisi, arriva pero' qualche ammaccatura sulla carrozzeria. Vingegaard, timido e semisconosciuto, prima se lo toglie di ruota sul Ventoux, poi lo precede a crono. Niente che possa mettere a rischio la maglia, ma il guanto e' gettato. Come Bernal, pure il fenomeno Roglic viene scalzato dalla lista dei favoriti futuri, semplicemente perché l'asticella si e' alzata ancora.

Nel 2022 c'è di nuovo una Visma stratosferica. Medie mai viste, salite spianate, carboidrati contati al grammo, e tanto spettacolo. Alla fine vince Vingegaard, strategia e tanti tanti watt. Se non fosse un fenomeno 365 giorni l'anno, anche Pogacar rischierebbe di raggiungere Froome, Geraint, Bernal e Roglic nella lista di quelli che vincevano quando si andava più piano. Invece no, Pogacar e' giovanissimo, e si aspetta la sua vendetta.

Siamo al 2023, e si sale ancora di livello. Per i primi dieci giorni sono in due ad andare forte. Ma poi Vingegaard tira fuori dal cilindro due prestazioni che non si vedevano dagli anni delle ricecake all'epo. Wout non e' il solito fenomeno, ma non importa. I watt vanno su ancora.

Ed arriviamo al 2024. Per la CG ci sono tutti. Ma veramente tutti, per trovare un ex-vincitore che non sia tra i partenti, si deve risalire a Froome, che pure voleva partecipare ma va troppo piano, ora. Richie Porte e Kruijswijk (terzi nel 2020 e 2019), i piu' recenti podi del TDF che non sono al via. Ma i favoriti, hanno tutti un asterisco con nota a pie' di pagina. Pogacar esce dal Giro, sono 25 anni che chi corre al Giro, delude al Tour. Remco e Roglic sono ammaccati, e Vingegaard oltre ad essere ammaccato ha una squadra altrettanto malconcia. Difficile immaginare come si metta la corsa, ma sembra che questa volta l'asticella non possa che scendere un po'. Neanche per idea. Medie record, watt record, volano in pianura, volano in salita. Ieri Evenepoel, Vingegaard e Pogacar hanno dichiarato di aver fatto i migliori numeri della loro carriera. Jorgenson anche e' stato fenomenale. I numeri non sono noti, ma sembrerebbe la tappa piu' competitiva della storia. Pogacar ne parla qui
(dice pure che non fara' la Vuelta quest'anno, ma probabilmente l'anno prossimo).

Nel 2025, i freni a disco serviranno in salita?