per l'ennesima volta perchè titanio e non carbonio?
- Creatore Discussione MassimoSimo
- Data di inizio
Io le ho avute entrambe , titanio e carbonio e senza entrare nel discorso prestazioni , non ho la competenza per farlo , mi sento di affermare che la vera immortalità del titanio sta nell'eleganza intrinseca del materiale , nella classicità delle forme e delle dimensioni , nel fatto che è talmente bello che non necessita di verniciatura , che le saldature se ben fatte non andrebbero neppure limate ...
Ad un appassionato , un telaio in titanio piace oggi e piacerà anche domani .
Un telaio in carbonio è innegabilmente più soggetto alle influenze delle mode , che per carità saranno pure portatrici di tante innovazioni ma fanno "invecchiare " precocemente tante belle biciclette .
Ad un appassionato , un telaio in titanio piace oggi e piacerà anche domani .
Un telaio in carbonio è innegabilmente più soggetto alle influenze delle mode , che per carità saranno pure portatrici di tante innovazioni ma fanno "invecchiare " precocemente tante belle biciclette .
il carbonio non segue la moda,segue gli sviluppi tecnologici che gli derivano direttamente dal mondo delle corse,dagli amatori fino ai pro.
il titanio,salvo casi assolutamente sporadici e solonel passato,non ha mai avuto progressi del genere.
c'è stata l'era dell'acciaio,poi è stata la volta dell'alluminio e da un bel pezzo è l'era del carbonio,del titanio nulla....
Il mio " seguire la moda " non è da intendere in senso dispregiativo , anche se a volte qualche soluzione sembra esserlo ( una moda ) ...
... e poi a ben guardare , anche i telai in titanio cambiano ... nessuno sfugge alle tendenze del momento ... tubazioni che prima erano solo tonde ora hanno forme diverse ... però mantengono nel tempo , rispetto ad altri materiali , un'identità maggiore .
Il mio " seguire la moda " non è da intendere in senso dispregiativo , anche se a volte qualche soluzione sembra esserlo ( una moda ) ...
... e poi a ben guardare , anche i telai in titanio cambiano ... nessuno sfugge alle tendenze del momento ... tubazioni che prima erano solo tonde ora hanno forme diverse ... però mantengono nel tempo , rispetto ad altri materiali , un'identità maggiore .
è proprio così,si vedono forme mutuate direttamente dai telai in carbonio.
Questa è una bella publicità al Titanio.
Nuovi processi elettrochimici per la produzione del metallo sono entrati in uso industrialmente nell’ultimo decennio, e i costi di lavorazione sono costantemente in discesa, e l’introduzione dei caccia della serie “10” (F-14, F-15, F-16, F-18) negli Stati Uniti, dei Mig-29 e Su-27 in Unione Sovietica e dei vari Rafale, Gripen e Typhonn in Europa hanno richiesto lo sviluppo e il perfezionamento di tecnologie di fusione di leghe al Titanio anche per componenti di notevoli dimensioni quali longheroni portanti alari o di fusoliere, impensabili al momento dell’introduzione del “wonder metal” nel 1956.
Per dare una buona idea dell’importanza odierna delle leghe al Titanio in aviazione l’F-22, il caccia tecnologicamente più evoluto al momento, ha un telaio format per il 42 percento da leghe al Titanio, per il 24% da leghe polimeriche, dal 24% da leghe d’alluminio e solo per il 10% da leghe ferrose (acciai).
Provate a compararci un aereo passeggeri adesso hehe.
Comunque quell oche c' èscritto quì si ricollega al motivo per cui Ducati ha abbondato l'acciaio, provato il carbonio e passata attualmente all'alluminio in motogp. Il fatto è che con i lcarbonio puoi decidere il polimero che vuoi, con le proprietà che vuoi. Se tis erve un materiale flessibile nella zona del motore, il carbonio è molto adatto per esempio rispetto all'acciaio che necessitava di continue saldature.
Nuovi processi elettrochimici per la produzione del metallo sono entrati in uso industrialmente nell’ultimo decennio, e i costi di lavorazione sono costantemente in discesa, e l’introduzione dei caccia della serie “10” (F-14, F-15, F-16, F-18) negli Stati Uniti, dei Mig-29 e Su-27 in Unione Sovietica e dei vari Rafale, Gripen e Typhonn in Europa hanno richiesto lo sviluppo e il perfezionamento di tecnologie di fusione di leghe al Titanio anche per componenti di notevoli dimensioni quali longheroni portanti alari o di fusoliere, impensabili al momento dell’introduzione del “wonder metal” nel 1956.
Per dare una buona idea dell’importanza odierna delle leghe al Titanio in aviazione l’F-22, il caccia tecnologicamente più evoluto al momento, ha un telaio format per il 42 percento da leghe al Titanio, per il 24% da leghe polimeriche, dal 24% da leghe d’alluminio e solo per il 10% da leghe ferrose (acciai).
Provate a compararci un aereo passeggeri adesso hehe.
Comunque quell oche c' èscritto quì si ricollega al motivo per cui Ducati ha abbondato l'acciaio, provato il carbonio e passata attualmente all'alluminio in motogp. Il fatto è che con i lcarbonio puoi decidere il polimero che vuoi, con le proprietà che vuoi. Se tis erve un materiale flessibile nella zona del motore, il carbonio è molto adatto per esempio rispetto all'acciaio che necessitava di continue saldature.
Ultima modifica:
ciccio67
Gregario
Per cui se con la bici volete volare , fatevela di titanioQuesta è una bella publicità al Titanio.
Nuovi processi elettrochimici per la produzione del metallo sono entrati in uso industrialmente nellultimo decennio, e i costi di lavorazione sono costantemente in discesa, e lintroduzione dei caccia della serie 10 (F-14, F-15, F-16, F-18) negli Stati Uniti, dei Mig-29 e Su-27 in Unione Sovietica e dei vari Rafale, Gripen e Typhonn in Europa hanno richiesto lo sviluppo e il perfezionamento di tecnologie di fusione di leghe al Titanio anche per componenti di notevoli dimensioni quali longheroni portanti alari o di fusoliere, impensabili al momento dellintroduzione del wonder metal nel 1956.
Per dare una buona idea dellimportanza odierna delle leghe al Titanio in aviazione lF-22, il caccia tecnologicamente più evoluto al momento, ha un telaio format per il 42 percento da leghe al Titanio, per il 24% da leghe polimeriche, dal 24% da leghe dalluminio e solo per il 10% da leghe ferrose (acciai).
Provate a compararci un aereo passeggeri adesso hehe.
Comunque quell oche c' èscritto quì si ricollega al motivo per cui Ducati ha abbondato l'acciaio, provato il carbonio e passata attualmente all'alluminio in motogp. Il fatto è che con i lcarbonio puoi decidere il polimero che vuoi, con le proprietà che vuoi. Se tis erve un materiale flessibile nella zona del motore, il carbonio è molto adatto per esempio rispetto all'acciaio che necessitava di continue saldature.
No sante pollastri ... a mio parere non seguono le forme mutuate dal carbonio , seguono semplicemente le tendenze alle forme del momento e questo è inevitabile .
In modo meno estremo però rispetto al carbonio , mantenendo una identità maggiore , rendendo accettabile anche dopo molto tempo una visione d'insieme che al carbonio viene quasi negata proprio perchè il carbonio è innovazione portato all'eccesso .
Non sto dicendo meglio o peggio , buono o cattivo , cerco solo di sottolineare le differenze che a mio parere esistono ...
Piccolo OT
Walterlugs , leggo che sei amante dei telai Pegoretti ... ho avuto pure quello , comprato direttamente da Dario in quel paesino sul lago di Caldonazzo del quale mi sfugge il nome ...
Al tempo accedeva alla sua officina con una scala a pioli ... non scherzo :smile:
Davvero mitico .
Fine OT
se,come dici te stesso,"seguono semplicemente le tendenze alle forme del momento...."
e se il momento è del carbonio,c'è poco da fare...
se ducati è arrivata all'alluminio è stato anche per l'insistenza di rossi che credeva gli avesse portato chissa quale competitività.
la gp con il traliccio è stata la migliore rossa mai prodotta.
secondo me no, il carbonio ha quelle forme perchè si sono dimostrate migliori, perlomeno in teoria, e con gli altri materiali ora si avvicinano perchè riescono ad idroformarli con costi accettabili. le differenze ci sono eccome; dal mio punto di vista, fatte salve questione estetiche, il titanio è un materiale morto non presentando alcun tipo di vantaggio reale rispetto al carbonio,ma solo svantaggi - perlomeno fino a quando le cose non cambieranno nuovamente, tipo che fare il carbo inquina troppo.
d'accordissimo con te,è un materiale che,prestazionalmente,non eccelle in nulla,essendo molto meno rigido dell'acciaio e piu' pesante dell'alluminio.
figuriamoci in un ipotetico confronto con il carbonio....
The material is not the frame 
...lo volevo dire anch'io. A parte scherzi, tecnicamente il titanio avrebbe il miglior coefficente rigidezza/comodità. Però ha ragione Richard Sachs eheh.
...lo volevo dire anch'io. A parte scherzi, tecnicamente il titanio avrebbe il miglior coefficente rigidezza/comodità. Però ha ragione Richard Sachs eheh.
io avevo vagliato varie ipotesi tra cui van nicholas e qualche cinese ma avrei speso Cmq troppo per un "esperimento " per cui sono andato di carbonio , xo mi
sa che la prossima 29 r sarà del pregiato mwtallo
sa che la prossima 29 r sarà del pregiato mwtallo
The material is not the frame
...lo volevo dire anch'io. A parte scherzi, tecnicamente il titanio avrebbe il miglior coefficente rigidezza/comodità. Però ha ragione Richard Sachs eheh.
probabilmente non conosce bene il carbonio...