andry96
Ammiraglia
Cristo santo non ho mai tirato fuori il discorso acciaio vs carbonio.
Non ha niente a che vedere con quello che stavo dicendo e non so perché vuoi virare il discorso su sta cosa di cui non me ne frega nulla ora....
Cristo santo non ho mai tirato fuori il discorso acciaio vs carbonio.ma se poi le altre caratteristiche sono migliori nel carbonio e siccome questo come abbiamo dtto costa di piu dell'acciaio , torniamo al punto di partenza ovvero uguaglianza - peso(carbonio) = prezzo + alto, se invece vuoi rimanere economico scegli l'acciaio = + peso
infatti dovevi rimanere dentro la mia affermazione o spiegazione...se costi di meno è perche pesa di meno pesa di meno perche usano materiali piu costosi (carbonio) Vs altri (acciaio o alluminio).Cristo santo non ho mai tirato fuori il discorso acciaio vs carbonio.
Non ha niente a che vedere con quello che stavo dicendo e non so perché vuoi virare il discorso su sta cosa di cui non me ne frega nulla ora....
hai preso un granchio, tra l'altro messaggi addietro ha pure detto che ha ordinato un telaio in carbonio su misura.questo lo hgai scritto tu
"Non ti stanno vendendo un pallet di fibra di carbonio ma un mezzo su cui pedalare le.cui caratteristiche sono un po' più complesse di "quanto pesa???"
Se poi uno di una bici vede solo il peso per me ha una visione quantomeno limitata"
sara il tuo modo criptico di esporti ma io ci leggo. che oltre al peso ci sono altri fattori che ti fanno preferire l'acciaio al carbonio o intendevi l contrario..perche se è il contrario mi dai ragione...ma vallo a capire....
Va beh buonanotte....infatti dovevi rimanere dentro la mia affermazione o spiegazione...se costi di meno è perche pesa di meno pesa di meno perche usano materiali piu costosi (carbonio) Vs altri (acciaio o alluminio).
dunque la riposta alla tua domanda era questa appunto conta il peso perche ne giustifica il prezzo
il discorso che forse ha preso una strada diversa.hai preso un granchio, tra l'altro messaggi addietro ha pure detto che ha ordinato un telaio in carbonio su misura.
il fatto di aver menzionato il pallet di fibra di carbonio spiega invece il fatto che nonostante la bontà intrinseca del materiale con cui è costruito un oggetto, se questo materiale è mal utilizzato non ha senso appigliarsi ad una sola caretteristica come per esempio il peso.
si può fare un telaio ultraleggero ma può essere anche inguidabile se non si sono tenute conto altre variabili. come si ripete da diversi post la leggerezza sarà pure importante, ma non è l'unica caratteristica utile in un bici.
ti ripeto tu hai chiesto perche tanti giudizi sul prezzo si basano sul peso, per la ricerca di sempre nuovi materiali piu costosi. tu dici che entrano in ballo altri fattori che poi sono sempre basati sul materiale usato...Va beh buonanotte....
Non ho mai nemmeno iniziato il discorso del confronto fra materiali ho parlato di altro e tu non hai ancora capito una fava di quello che sto scrivendo da tre pagine
Non so più che dirti, chiudo qua il discorso perché è davvero surreale oltre ad essere pesantemente off topic
ti ripeto tu hai chiesto perche tanti giudizi sul prezzo si basano sul peso, per la ricerca di sempre nuovi materiali piu costosi. tu dici che entrano in ballo altri fattori che poi sono sempre basati sul materiale usato...
ma gli altri fattori (fatta eccezione per artiginalità Vs serie) non incidono cosi fortemente sul prezzo.Ritorno al concetto di prima, io una bici( in carbonio) non la valuterei mai solo per il suo peso, non può essere solo quella caratteristica a dare il valore ad una bici
ma gli altri fattori (fatta eccezione per artiginalità Vs serie) non incidono cosi fortemente sul prezzo.
ovvero?Incidono eccome, sul prezzo e anche sulle caratteristiche finali della bici
Cioe secondo te si basa tutto solo sul peso?ovvero?
oddio che fai ricominci...avevi imboccato al strada giusta....Cioe secondo te si basa tutto solo sul peso?
Quindi una Trek Madone dovrebbe costare 1000 euro?
il prezzo cresce perchè c'è una ricerca/sviluppo del prodotto, qualsiasi esso sia.il discorso che forse ha preso una strada diversa.
ripeto per giustificare perche si è alla ricerca spasmodica del peso è perche se mi fai pagare una bici 12k mi devi dire che materiali e il perche hai usato questi materiali. la risposta è che il carbonio abbassa il peso ma fa crescere il prezzo
hai espresso probabilmente meglio il mio concetto...anxche se cmq il costo intrinseco della materia è maggiore rispetto ad altri a prescindere dalla ricercail prezzo cresce perchè c'è una ricerca/sviluppo del prodotto, qualsiasi esso sia.
si usa la fibra di carbonio perchè per ottenere certi risultati è quello che da i migliori benefici, compatibilmente con i compromessi che bisogna affrontare. per ipotesi potrebbe esserci un materiale che permette di migliorare ogni aspetto dell'attuale carbonio del 10%, ma farebbe lievitare i costi del 1000% e ciò non varrebbe la candela.
idem per lo sviluppo di materiali antecedenti che hanno preso un binario morto in quanto agli sforzi non corrisponde un beneficio adeguato e che col tempo aumenta il divario.
oddio, a guardarla a me sembran tanti XDCioe secondo te si basa tutto solo sul peso?
Quindi una Trek Madone dovrebbe costare 1000 euro?
Aggiungiamoci della congiuntura economica del momento (pandemia) ed eccoti servito l’aumento.il prezzo cresce perchè c'è una ricerca/sviluppo del prodotto, qualsiasi esso sia.
si usa la fibra di carbonio perchè per ottenere certi risultati è quello che da i migliori benefici, compatibilmente con i compromessi che bisogna affrontare. per ipotesi potrebbe esserci un materiale che permette di migliorare ogni aspetto dell'attuale carbonio del 10%, ma farebbe lievitare i costi del 1000% e ciò non varrebbe la candela.
idem per lo sviluppo di materiali antecedenti che hanno preso un binario morto in quanto agli sforzi non corrisponde un beneficio adeguato e che col tempo aumenta il divario.
io lavoro nel B to B , produciamo componenti tecnici che vengono acquistati come componenti da altre industrie. Nel business to business, dove entrambe le parti sono competenti in quello che stanno commerciando, il marketing sta a 0.Quindi dovremmo tutti campare mantenuti dallo stato ?
Questi luoghi comuni sono duri a morire
Chissà magari senza quello che chiami consumismo saresti a spasso cercando un torsolo di pane.
su questo posso confermare, i prezzi delle materie prime e dei trasporti sono schizzati a livelli vertiginosi. al momento buona parte degli aumenti non sono ancora arrivati agli utenti finali perchè il "volàno" è pesante, ma i primi aumenti si stanno già vedendo.Aggiungiamoci della congiuntura economica del momento (pandemia) ed eccoti servito l’aumento.
Quindi in definitiva il costo attuale delle Bdc /componenti nulla a che vedere con il disc o se incide molto poco.
non ho idea di quanto costi il carbonio, ma sicuramente la materia prima incide ben poco su un telaio ultraleggero rispetto ad uno più pesante che potrebbe pesare il doppio. Forse come materia prima un acciaio tipo XCr o tubazioni in il titanio costano pure di più dell'equivalente materia prima per fare un top di gamma in carbonio.hai espresso probabilmente meglio il mio concetto...anxche se cmq il costo intrinseco della materia è maggiore rispetto ad altri a prescindere dalla ricerca
sono d'accordo, il mio era un discorso piu generico che poi si è erroneamente concentrato sul Carbonio Vs acciaio ...alla domanda perche tutta sta attenzione al peso.....ho detto perche il peso ( ela ricerca che si fa su di esso) ne giustifica il prezzo finale della bici.non ho idea di quanto costi il carbonio, ma sicuramente la materia prima incide ben poco su un telaio ultraleggero rispetto ad uno più pesante che potrebbe pesare il doppio. Forse come materia prima un acciaio tipo XCr o tubazioni in il titanio costano pure di più dell'equivalente materia prima per fare un top di gamma in carbonio.
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