News Paternoster e Bussi investite
- Creatore Discussione Ser pecora
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Bussi bene, Paternoster scongiurato intervento chirurgico per cui 30 giorni di gesso che hanno sagomato sull'impugnatura manubrio per consentirle di pedalare sul ciclomulino
Bussi bene, Paternoster scongiurato intervento chirurgico per cui 30 giorni di gesso che hanno sagomato sull'impugnatura manubrio per consentirle di pedalare sul ciclomulino
Magari se ne era già parlato (non mi sembra, nel caso mi scuso) ma accanto alle due ragazze vale la pena di ricordare che anche il giovane Ostolani è rimasto coinvolto negli stessi giorni in un altro grave incidente stradale.
Anche Andrea Ostolani investito
Il classe 2002 è stato colpito da un'auto pirata: Nemmeno ha frenato per capire cosa mi fosse successo.
sport.virgilio.it
Il problema è che talvolta i carrarmatini sono tenuti a guardia del nulla o sono "virtuali", nel senso che non puoi realmente utilizzarli.
C'è una intera gamma di situazioni. C'è chi tira i remi in barca dopo anni di delusioni e di impotenza "organizzativa" ma c'è anche chi è ben contento di stare al calduccio in una stanzina a mettere bolli sui passaporti. Detto da un mio amico in PS, c'è chi è pagato troppo poco ma anche chi è pagato troppo. Di nuovo, vale per tutto il pubblico impiego, ma per chi "lavora" sulla vita della gente vale un po' di più.
Sei male informato, non c'è alcuna aula "intestata a Giuliani". https://www.butac.it/carlo-giuliani-filippo-raciti/
era la sala di un gruppo parlamentare, ed ora non c'è più: https://www.butac.it/carlo-giuliani-filippo-raciti/
Chiarisco perché è importante. Il "quel che si vorrebbe" è inteso come "vorrebbe fare il proprio dovere", non "vorrebbe infrangere la legge e fare come gli pare". Sembrerà strano ai più, ma credo che tra le forze dell'ordine ci sia un certo numero di persone che ha, avrebbe o ha avuto a cuore il fare il proprio dovere.
La citazione della coppa Genova, in assenza di centinaia di citazioni di senso opposto la trovo offensiva. Forse per te le forze dell'ordine sono solo quella, o se preferisci solo il caso Cucchi o altri casi similari. Non è così.
E'quel che sto dicendo. Se devi conquistare la Kamchakta e li tieni tutti in Sudamerica, sono a guardia del nulla. Tanto più che in Sudamerica basterebbe che ne lasciassi uno per stato e tenere gli altri in Brasile che confina con L'Africa e in Venezuella che confina con l'America Centrale...così ripassiamo anche le regole del Risiko.
Esatto, lo ho detto. In ufficio non c'è solo gente che non ha voglia di far nulla.
Non sono male informato. Una sala di un gruppo parlamentare all'interno del Senato è un luogo istituzionale. Che poi per Aula si voglia intendere quella dove si riuniscono i parlamentari a legiferare (sigh!), e non fosse quella ad essere intestata a Giuliani, ok è tecnicamente diverso. Mea culpa se ho usato l'improprio termine Aula al presente. Ma il senso di quel che ho detto è ben chiaro. E' stata intitolata una stanza, uno sgabuzzino o quel che vuoi chiamarlo a Giuliani e non a uno dei componenti della scorta di Falcone e questo in Senato. Non era la sala biliardi di un bar della Garfagnana. E il Presidente della Repubblica lo ha anche definito legittimo ed è stata cancellata solo perché è stato cancellato il partito che ne deteneva l'uso.
Ultima modifica:
sai @samuelgol c'è chi si sente offeso per un'iniziativa stupida e discutibile e chi invece per la macelleria di Bolzaneto e della Diaz, condita da cellulari con faccetta nera e prove false,messa in atto da chi aveva giurato fedeltà alla Repubblica ed alle sue leggi.
E con lo stesso metro credo che se tra gli italiani ci sia una certa frazione che non ama gli "sbirri" (come vengono periodicamente apostrofati anche i moderatori...) per inconfessabili motivi, ce n'è una un po' più sostanziosa che ha buone ragioni per sentirsi a disagio.
Per tornare in argomento, finché vedo pattuglie solo per gli autovelox, specialmente in luoghi dove il gruzzolo è certo, e non a pestare duro sui cellulari o sulle sostanze, da automobilista prima ancora che ciclista ho difficoltà a fare valutazioni positive del "sistema" delle FFOO. Ovviamente non è colpa del singolo quanto del "sistema", ma anche quel sistema ha la sua parte di responsabilità nella situazione, come ce l'ha l'a-moralitá del popolo e la connivenza tra politica ed economia (manda una pattuglia a fare l'alcol test intorno ad un locale notturno, e poi vediamo quanti santi si muovono perché "così li rovinate"...)
E con lo stesso metro credo che se tra gli italiani ci sia una certa frazione che non ama gli "sbirri" (come vengono periodicamente apostrofati anche i moderatori...) per inconfessabili motivi, ce n'è una un po' più sostanziosa che ha buone ragioni per sentirsi a disagio.
Per tornare in argomento, finché vedo pattuglie solo per gli autovelox, specialmente in luoghi dove il gruzzolo è certo, e non a pestare duro sui cellulari o sulle sostanze, da automobilista prima ancora che ciclista ho difficoltà a fare valutazioni positive del "sistema" delle FFOO. Ovviamente non è colpa del singolo quanto del "sistema", ma anche quel sistema ha la sua parte di responsabilità nella situazione, come ce l'ha l'a-moralitá del popolo e la connivenza tra politica ed economia (manda una pattuglia a fare l'alcol test intorno ad un locale notturno, e poi vediamo quanti santi si muovono perché "così li rovinate"...)
Se una parte sostanziosa di italiani si sente a disagio, faccia pur mea culpa, visto che la responsabilità di quel che è l'Italia è degli italiani, mica degli Ufo, se invece intendi che si sente a disagio verso le FFOO, vorrei tanto capire il perchè. Non dirmi certo per la Diaz e Bolzaneto, perchè direi che sia un campione un pochino limitato quello per sentirsi a disagio con 2/300 mila persone.
Francamente non capisco poi perchè, in ogni 3d aperto con qualche disgrazia stradale, ci debba sempre essere qualcuno che dà la colpa alle FFOO indistintamente.
Perdonami, ma qui un distinguo lo facciamo. Le pattuglie autovelox munite dove il gruzzolo è certo, non appartengono alle forze dell'ordine tout court. Diciamo che c'è del personale di un corpo particolare che si occupa di fare cassa in quella (deprecabile) maniera. I CC nemmeno ce lo hanno il velox. La Gdf nemmeno. La PS, solitamente si mette su strade statali a veloce scorrimento o autostrade. Giusto per onestà di precisazione. Gli agguati da autovelox sono solitamente per rimpinguare le casse comunali ed proventi delle multe di CC, PS e GDF, non vanno nelle casse comunali.
Penso che la sicurezza sulle strade prescinda dalla reprensibilità o meno delle FFOO.
Tutti i comportamenti trasgressivi del cds sono sanzionabili quindi non ne farei una questione di eccessività remissività nei confronti di una o più classi di automobilisti.
Tutto deve partire dal singolo utente della strada. E non serve minacciare sanzioni esemplari o devastanti, ripeto.
Bisogna inoculare nella società quello che i nostri nonni avevano ma che già noi, generazione di ultraquarantenni, abbiamo ormai smarrito: il rispetto e l'attenzione per l'altro, specie se più debole .
Tutti i comportamenti trasgressivi del cds sono sanzionabili quindi non ne farei una questione di eccessività remissività nei confronti di una o più classi di automobilisti.
Tutto deve partire dal singolo utente della strada. E non serve minacciare sanzioni esemplari o devastanti, ripeto.
Bisogna inoculare nella società quello che i nostri nonni avevano ma che già noi, generazione di ultraquarantenni, abbiamo ormai smarrito: il rispetto e l'attenzione per l'altro, specie se più debole .
Hai detto niente.. specie in ina società dove io voglio io posso tutto e subito.. a discapito di chi me ne frega na mazza, parte dall'alto di chi dovrebbe dare un esempio per arrivare all'ultima delle cimici che sta per scomprarire grazie solo all'evento stagionale.
C'è poco da fare.. se vogliamo che questo cambi bisogna partire dal basso.. dai piccoli e cominciare nelle scuole ad insegnare che il primo principio del vivere comune è il rispetto di sè stessi e di chi ci vive affianco ivi compresa la comunità.. parola quest'ultima che ha perso il suo senso lato.
Ciao, dico la mia anche se molto difficile da realizzare, basterebbe semplicemente assumere da parte dei comuni degli ausiliari, che con il loro mezzi, scooter per esempio filmassero comportamenti sbagliati da parte delle macchine verso i ciclisti. Superi facendo il pelo? Multa,
Quando porti il filmato ai vigili, ed è palese che hai fatto il pelo, una bella multa sostanziosa... tempo un mese ed i comportamenti cambiano radicalmente
Quando porti il filmato ai vigili, ed è palese che hai fatto il pelo, una bella multa sostanziosa... tempo un mese ed i comportamenti cambiano radicalmente
Molti dei ragionamenti fin qui detti sono condivisibili. Ma non è pensabile instillare il senso civico solo con la repressione. Bisogna agire su due livelli: prevenzione e, solo in seguito, repressione.
La percezione che molti automobilisti hanno dei ciclisti è sbagliata, pensano di avere solo loro il diritto a stare sulla strada. La prevenzione si attua con la presenza sulle strada, sia con personale, sia con strumenti, vedi il Tutor. Se so di essere beccato non supero il limite, è palese.
Lo stesso vale per i comportamenti scorretti dei ciclisti, se sappiamo di essere multati perché stiamo in tre appaiati, infischiandocene del traffico, state tranquilli che dopo la prima multa non ci mettiamo più così.
La repressione deve intervenire come ultima ratio, quando le buone maniere non bastano.
Lasciatemi dire che senza un sostanziale cambio di mentalità non si va da nessuna parte. Bisogna capire che tutti abbiamo diritto a stare sulla strada, senza fare peli e contropeli.
Mi capita talvolta di stare dietro a macchine che quando fanno i 40 è grasso che cola, che non si schiodano da lì, i cui guidatori andrebbero più veloci a piedi. E nonostante la coda lunga un chilometro nessuno strombazza, nessuno fa sorpassi azzardati. E quando c'è spazio si sorpassa (non che non gli tiri degli accidenti quando mi tocca stare ai 40 scarsi in pieno rettilineo senza possibilità di sorpassare).
La percezione che molti automobilisti hanno dei ciclisti è sbagliata, pensano di avere solo loro il diritto a stare sulla strada. La prevenzione si attua con la presenza sulle strada, sia con personale, sia con strumenti, vedi il Tutor. Se so di essere beccato non supero il limite, è palese.
Lo stesso vale per i comportamenti scorretti dei ciclisti, se sappiamo di essere multati perché stiamo in tre appaiati, infischiandocene del traffico, state tranquilli che dopo la prima multa non ci mettiamo più così.
La repressione deve intervenire come ultima ratio, quando le buone maniere non bastano.
Lasciatemi dire che senza un sostanziale cambio di mentalità non si va da nessuna parte. Bisogna capire che tutti abbiamo diritto a stare sulla strada, senza fare peli e contropeli.
Mi capita talvolta di stare dietro a macchine che quando fanno i 40 è grasso che cola, che non si schiodano da lì, i cui guidatori andrebbero più veloci a piedi. E nonostante la coda lunga un chilometro nessuno strombazza, nessuno fa sorpassi azzardati. E quando c'è spazio si sorpassa (non che non gli tiri degli accidenti quando mi tocca stare ai 40 scarsi in pieno rettilineo senza possibilità di sorpassare).
Condivido. Ma alla prima multa che becca un ciclista, oltre alle crociate sui social facile appaia qualche trafiletto sui giornali. (cose che abbiamo già visto e commentate anche su questo). Obiettivo? Gli sbirri cattivi che invece di arrestare i delinquenti fanno le multe ai poveri ciclisti. Il discorso di ieri partiva da qui. Dalle divise forti con i deboli e pavide con i forti.
forse a Genova e dintorni. A Roma e dintorni succede di tutto. A Bolzano, ci sono spesso trattorini che fanno colonna (non tantissima) e non ho mai visto scene da panico.
In Uk, dove secondo me c'è la cultura degli automobilisti più fuori di testa d'Europa, sono anni che i ciclisti vanno in giro con le videocamere e filmano tutti i passaggi ravvicinati con auto e camion, senza contare vere e proprie risse che ne scaturiscono. In tanti siti di ciclismo ci sono persino le rubriche "near miss of the day".
Poco e niente è cambiato. I ciclisti sono visti come "abusivi" della strada (secondo una vecchia querelle per cui sono esentati dal pagare la tassa di circolazione, che invece pagano i veicoli a motore) e dei rompipalle che intralciano il traffico.
E le strade sono in condizioni peggiori di quelle italiche, con voragini ai bordi.
Secondo me la repressione serve a niente. Si dovrebbe fare una campagna per sensibilizzare le persone alla guida corretta per evitare danni ai ciclisti che sono la parte debole (come i pedoni).
Focalizzandosi su:
-distanza minima da tenere in caso di sorpasso. Che il 1.5mt sia legge o no fa poca differenza se non nella passione normativa italica. Va spiegato perché bisogna tenere quella distanza.
-sensibilizzare sulle conseguenze di un contatto tra veicolo e ciclista.
-Ricordare quanto tempo si perde a rallentare se non si ha spazio per superare un ciclista. Si tratta di secondi. Che non valgono la vita o l'incolumità di una persona.
-Sottolineare i rischi di una svolta a destra una volta superato un ciclista. Secondo me tantissimi automobilisti non si rendono conto che superano a velocità anche tripla, ma poi quando rallentano o si fermano prima della svolta, il ciclista può arrivare velocemente e devono guardare prima di svoltare. Invece credo che tanti siano convinti di avere un sacco di tempo e spazio per la svolta (spesso non segnalata con le frecce) e non guardano. E cosi tagliano la strada al ciclista. Io di incidenti cosi ne ho visti e sentiti a decine.
Queste cose dovrebbero essere martellate nella testa della gente nelle scuole guida. Io sinceramente non ho ricordi che qualcuno abbia mai menzionato una bicicletta a scuola guida, ma sarò stato sfortunato io...
Ricordo anche però grande enfasi sul tenere la destra in corsia di marcia e in autostrada...in Italia ci deve essere parecchia confusione tra dx e sx perché quando vado in autostrada sembra che ci sia un raggio traente tipo Star Trek verso sinistra...
Hai ragione da vendere, ma per sensibilizzare ci vogliono anni. Le multe le ottieni subito da chi è scorretto. Certo... utopie
Si, ma una volta sensibilizzato gli effetti sono duraturi.
La cosa della repressione, come detto da tanti, ha anche un impatto pratico irrealizzabile, a cominciare dall'avere agenti/pattuglie/sicofanti/telecamere ovunque (da pagare) e poi da valutare.
In Uk la polizia fa comunicati periodici sulla sensibilizzazione al COME sorpassare un ciclista. Perché di fatto la norma del 1,5mt spesso è inapplicabile. Ad esempio in contesti urbani (o in campagna) dove le strade sono strette e non c'è spazio per superare tenendo 1,5mt.
Io già me la vedo la norma in Italia, con ciclisti e automobilisti che girano col metro in tasca e poi ricorrono al prefetto, al Tar, al questore, al capopopolo, al parrocco, etc.. intasando la già snella giustizia del bel paese...
Io non vedo miglior prevenzione che far capire (o proprio sapere) all'automobilista che superare un ciclista a 10cm a >50kmh è come lanciare a tutta forza una boccia di metallo da 1kg a 10cm dalla testa di uno. Se la gente non lo fa vuol dire che il buon senso esiste. Che si applichi quello.
Non voglio portare avanti la mia idea a spada tratta, era così per parlare un ipotesi. Ci sono purtroppo un sacco di disoccupati in giro, penso che se gli offrissi di fare un servizio al proprio comune, magari con una percentuale, come già adesso con le multe, accetterebbero volentieri. E bada bene, non solo i ciclisti, ma ogni comportamento sbagliato, tipo telefonini ecc. poi se la fanno anche a me non devo lamentarmi, ho fatto qualcosa di scorretto, punto. ripeto tempo un mese...
Bisognerebbe sensibilizzare la gente alla convivenza civile con gli altri, altro che sensibilizzare gli automobilisti.
Non so voi ma io in qualsiasi situazione vedo gente sempre più menefreghista, incivile, maleducata, senza un minimo di sensibilità o d iattenzione verso il prossimo.
Ovvio, utopia. Specie in un paese sempre più individualista
Non so voi ma io in qualsiasi situazione vedo gente sempre più menefreghista, incivile, maleducata, senza un minimo di sensibilità o d iattenzione verso il prossimo.
Ovvio, utopia. Specie in un paese sempre più individualista
anche se per fortuna questi sono ancora in netta minoranza.. sono purtroppo in aumento e, di nuovo purtroppo, spesso sono giovani, giusto ieri in un affollato centro commerciale 3 baldi giovani che uscivano da un ristorante parlottando tra loro mi hanno letteralmente spostato di lato.. eppure io ero da solo e bastava un attimo per darmi la precedenza ad entrare.. un gesto di scusa nemmeno quindi se già prendo esempio da questo episodio.. figurati in strada dove non si ha nemmeno la possibilità di interloquire ma tocca subire passivamente.