Considerato che il direto XR è uno dei (pochi) modelli compatibili con Zwift Cog e Zwift Play, direi che volendo stare sulla stessa fascia di prezzo, non c'è altro che ti possa offrire la stessa interazione con Zwift a parità di specifiche tecniche.
Quale rullo "smart" scegliere...
- Creatore Discussione il-capitano
- Data di inizio
Ma se metto un 9v da 11/28 anziché 11/32 (quello della bici) si può fare? Senza fare ulteriori regolazione sulla biciSgancio rapido e gruppo Shimano 9 velocità.....direi proprio di si, basta usare lo spessore dedicato per cassette 9v.
jokerout
Maglia Iridata
- 1 Dicembre 2009
- 14.329
- 4.439
- Bici
- (BDC)Cervèlo S3 '14/Sworks SL7(MTB)Canyon ulttimate cf-9.0
La questione è….
Se su strada vai a x watt,a y di cadenza,a z di pendenza,ti metterai ad un certo rapporto anteriore e posteriore per gestire questi parametri.
Sul rullo,se vai a X watt,a y di cadenza,a z di pendenza(o di resistenza visto che sui rulli è la stessa cosa),ed hai inserito un rapporto specifico,erg mode dovrà fare un lavoro tale in modo da far gestire quel determinato rapporto per sviluppare X potenza,y cadenza.
Più è lontano il fisiologico sviluppo metrico di quel determinato rapporto rispetto al parametro potenza e cadenza richiesti,maggiore sarà il lavoro che dovrà svolgere erg mode e quindi peggiore sarà il feeling di pedalata,perché la resistenza da produrre sarà più artefatta.
Visto che io mi sono capito ma l’ho riportato a caxxo
,semplifichiamo dicendo che più la resistenza sarà gestita dal hardware(rapporti) e meno dal software(erg mode) maggiore sarà il feeling di pedalata.Praticamente bisogna inserire il rapporto più vicino possibile a quello che inserireste per strada per andare a x watt,y cadenza,z pendenza.
quindi…
Tornando alla domanda,sopratutto sulle salite (anche quelle simulate,quindi dove il rullo sta già lavorando sul magnete),mettendo la corona piccola gli si semplifica il lavoro,proprio perché nella realtà in salita,cioè su strada,si mette la corona piccola.
Questo sarà più o meno evidente a secondo della qualità del rullo.
Ecco perché ci sono rulli da 500 e rulli da 1500€,indipendentemente dai materiali a vista,la differenza la fa ciò che si trova sotto il cofano.
Ultima modifica:
Si, io stesso sul rullo monto una cassetta 11-28 quando invece sulle ruote monto 11-32.
L'ideale sarebbe a mio avviso avere la stessa scala rapporti, ma se così non fosse non è un grosso problema, al massimo se proprio si dovesse riscontrare qualche rumore/sfregamento di troppo e/o qualche problema nella cambiata, si può tirare/allentare il cavo del cambio posteriore per rendere il tutto più fluido e silenzioso.
Mi pare che per i Direto XR attuali il cog non sia ancora utilizzabile e si aspetti il firmware previsto entro la fine dell'anno.
credo sia già uscito
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Direto XR Roller Trainer with ZWIFT Cog + Click | ROSE Bikes
In this set, Elite combines an advanced version of its Elite Direto XR
www.rosebikes.it
La questione è….
Se su strada vai a x watt,a y di cadenza,a z di pendenza,ti metterai ad un certo rapporto anteriore e posteriore per gestire questi parametri.
Sul rullo,se vai a X watt,a y di cadenza,a z di pendenza(o di resistenza visto che sui rulli è la stessa cosa),ed hai inserito un rapporto specifico,erg mode dovrà fare un lavoro tale in modo da far gestire quel determinato rapporto per sviluppare X potenza,y cadenza.
Più è lontano il fisiologico sviluppo metrico di quel determinato rapporto rispetto al parametro potenza e cadenza richiesti,maggiore sarà il lavoro che dovrà svolgere erg mode e quindi peggiore sarà il feeling di pedalata,perché la resistenza da produrre sarà più artefatta.
Visto che io mi sono capito ma l’ho riportato a caxxo
Praticamente bisogna inserire il rapporto più vicino possibile a quello che inserireste per strada per andare a x watt,y cadenza,z pendenza.
quindi…
Tornando alla domanda,sopratutto sulle salite (anche quelle simulate,quindi dove il rullo sta già lavorando sul magnete),mettendo la corona piccola gli si semplifica il lavoro,proprio perché nella realtà in salita,cioè su strada,si mette la corona piccola.
Questo sarà più o meno evidente a secondo della qualità del rullo.
Ecco perché ci sono rulli da 500 e rulli da 1500€,indipendentemente dai materiali a vista,la differenza la fa ciò che si trova sotto il cofano.
mmhhh... mettiamola un po' più sul tecnico
la resistenza è data dalle correnti parassite generate sul volano da due magneti, è lo stesso sistema del freno elettrico di bus o camion
la resistenza dipende dalla distanza dei magneti dal volano, infatti, se usi il rullo con una semplice app che ti fa variare i livelli, senza fare una retroazione con la misura di potenza, senti distintamente il motorino che fa muovere i magneti, anche a rullo fermo
per cui a pari velocità del volano la potenza è data dalla coppia resistente data dai magneti, maggiore coppia, maggiore potenza
se il volano gira a bassa velocità lo spostamento dei magneti, fatto a passi finiti, genera una minore differenza di potenza ai pedali, perchè moltiplicando la coppia per la velocità, bassa, riesce ad avere passi più corti
se si va in simulazione di salita, si deve avere tanta coppia con il volano che gira a bassissima velocità, ed è per questo che sui rulli con volano leggero si tende di più a stantuffare, perchè nei punti morti il volano frena prima
prendendo per esempio la produzione Elite, per quanto riguarda i volani:
Suito 3,5 kg
Direto 5 kg
Justo 7,2 kg
oltre al peso del ferro del volano il costo maggiore è giustificato, probabilmente, da magneti più potenti e motori di posizionamento magneti più precisi, oltre alla questione del sensore di potenza
se faccio salite importanti su zwift con il mio Suito del 2020, anche con un semplice 34-25 con sensibilità trainer sotto al 50% arrivo a stantuffare parecchio, con una sensazione di slittamento
Intendevo che chi ha un diretoXR NON cog (cioè non venduto con COG) avrà la possibilità di utilizzare tale accessorio, comprandolo a parte, ma DOPO l uscita di un firmware che è atteso entro fine annocredo sia già uscito
Direto XR Roller Trainer with ZWIFT Cog + Click | ROSE Bikes
In this set, Elite combines an advanced version of its Elite Direto XR
Non è solo una questione di stantuffo ma il cosiddetto wattage floor va ad influenzare anche pedalate 'agili ad alta cadenza. In soldoni se il trainer non ce la fa a 'resistere' a sufficienza con un rapporto troppo lungo di fatto si "sfonda" una barriera per cui non ci è possibile tenere un certo wattaggio se si aumenta troppo la cadenza (ad esempio).
rendendo i soldoni ancora più grezzi...se ho un intervallo a bassi watt e mi metto col 52/11 a spingere ad alte rpm fisicamente il trainer non riuscirà a tener i miei watt così bassi e mi troverò ben oltre i watt richiesti.
Esistevano tabelle che riportavano per ogni rapporto, basandosi su una curva di potenza ufficiale, quali fossero o i limiti di un trainer. Elite non credo abbia pubblicato quelle dei trainer più recenti..o almeno io non le ho trovate.
col primo direto e il 50/14 a 78 RPM no si scendeva sotto i 186W con buona pace dei watt impostati.. per citare un esempio.
Ma se prendo un 9v 11/28 per il rullo ma nella bici è montato un 11/32Sgancio rapido e gruppo Shimano 9 velocità.....direi proprio di si, basta usare lo spessore dedicato per cassette 9v.
Bisogna fare regolazioni sulla bici?
Di sicuro non dovrai fa te attenzione che la puleggia del deragliatore sbatta contro il pignone più grande, ma probabilmente-e questo vale per qualsiasi accoppiata bici/trainer-dovrai fare una micro regolazione di indicizzazione (insomma, potrebbe essere che la bici quando montata sul rullo non cambi adeguatamente come quando su strada)
Il mio si vende mi ha messo delle pulci nelle orecchie Quindi vi chiedo in un confronto tra il Justo 2 e il tacx neo 2 T a parità di prezzo quale scegliere?
Grazie
Grazie
Ho il neo 2t, mi trovo bene ma lo cambierò perché voglio un trainer con i piedini regolabili - altrimenti se il pavimento è fuori bolla o lo è la sella nei punti di contatto devi poi fare degli acrocchi per sistemare il tutto - e che abbia piu libertà di movimento.
Detto ciò, dal punto di vista funzionale il neo 2t è secondo me superiore al Justo perché puoi aggiungerci i motion plates in un secondo momento.
Temo di non aver capito cosa intendi per sella fuori bolla nei punti di contatto.....
Per libertà di movimento intendi altro rispetto all'oscillazione laterale?
Perchè l'unico che consente movimenti anche in senso longitudinale credo sia il Wahoo Kickr Move.....diversamente credo sia necessario ricorrere a una pedana oscillante.
Ma i motion plates del Neo 2T non sono l'equivalente dei Flex Feet del Justo?