ma sono due cose differenti, una è la capacità di gareggiare a pari livello, l'altra garantire la sicurezza. con la suddivisione per "capacità" passato il gruppo "veloce" si resta comunque in mezzo al traffico...ok, ti potresti giocare il podio, ma sempre in mezzo al traffico...in pratica il fine corsa ti supera non appena prendi 15 minuti (in alcune gare 30) dal gruppo di testa, considera che io ho terminato la gara a 29 di media, mentre i primi a qualcosa tipo 37, in pratica in 1 ora circa la mia gara era tecnicamente finita...
Mi piace gareggiare perche' sono un occasione in cui si riesce a dare il 110%, le categorie per età non servono a niente, i primi di tutte le categorie , da m1 a m6 hanno tutti tempi quasi analoghi, serve una suddivisione in categorie in base alla capacita' , insomma tipo Zwift... ma tanto non verrà fatto mai, quindi finche' ste gare locali da 400/700 partenti durano si continua a correre, poi rimarrano solo i grandi eventi
Idealmente i 15 minuti poi dovrebbero essere relativi al tuo gruppo e non al gruppo di testa. Farei partire i piu forti prima e poi a distanza di 2/3 minuti il successivo gruppo. Ovviamente cosi i tempi si dilatano e diventa tutto piu' difficile da gestirema sono due cose differenti, una è la capacità di gareggiare a pari livello, l'altra garantire la sicurezza. con la suddivisione per "capacità" passato il gruppo "veloce" si resta comunque in mezzo al traffico...ok, ti potresti giocare il podio, ma sempre in mezzo al traffico..
realmente no, perche se tu poni il fine gara in relazione al primo, di fatto non attemperi agli obblighi della stessa, ovvero dare piu sicurezza, visto che poi la l'8090% dei partecipanti sta fuori di quei 15minutima sono due cose differenti, una è la capacità di gareggiare a pari livello, l'altra garantire la sicurezza. con la suddivisione per "capacità" passato il gruppo "veloce" si resta comunque in mezzo al traffico...ok, ti potresti giocare il podio, ma sempre in mezzo al traffico...
Condivido. Le GF non grande evento continueranno ad esistere perché comunque meno partecipanti facilitano la gestione, almeno fino a che i costi di gestione lo permettono.in pratica il fine corsa ti supera non appena prendi 15 minuti (in alcune gare 30) dal gruppo di testa, considera che io ho terminato la gara a 29 di media, mentre i primi a qualcosa tipo 37, in pratica in 1 ora circa la mia gara era tecnicamente finita...
Mi piace gareggiare perche' sono un occasione in cui si riesce a dare il 110%, le categorie per età non servono a niente, i primi di tutte le categorie , da m1 a m6 hanno tutti tempi quasi analoghi, serve una suddivisione in categorie in base alla capacita' , insomma tipo Zwift... ma tanto non verrà fatto mai, quindi finche' ste gare locali da 400/700 partenti durano si continua a correre, poi rimarrano solo i grandi eventi
non vi ansiate, le bici le vendono uguale anche senza la garetta o GF di paese. Nel 2020 non c'erano GF ed è stato l'anno con più bici vendute. Per migliorare l'ambiente serve una federazione lungimirante, e non ce l'abbiamo, e delle istituzioni che hanno volontà di collaborare, e non abbiamo neanche queste. Le strade sono degli automobilisti, e basta. Non c'è alcun compromesso possibile, è roba loro e la usano solo loro e come vogliono, secondo il loro "buonsenso" e non certo secondo il codice della strada che ormai è un manuale di consigli.
Non si possono calcolare i wkg di ogni ciclista prima di ogni gara., anche con valori simili, la differenza poi la fanno le caratteristiche del ciclista e della gara. In una mediofondo con 1500m di dsl gli atleti più performanti saranno tendenzialmente diversi da quelli di una Granfondo da 3000m di dsl, quindi diventa complicato trovare una chiave unica.
Sappiamo inoltre che, oltre ai valori FTP e W/kg, fanno molta differenza le ore, i km e il dsl sviluppati dall'inizio dell'anno da ciascun atleta.
Sulla gara secca ci si potrebbe basare sui tempi dell'anno precedente (come fanno un po' alla Novecolli), per assegnare la griglia di partenza, ma a quel punto andrebbero eliminate anche le griglie solidarietà, grazie alle quali può trovarsi avanti qualsiasi tesserato (anche con valori o allenamento scarsi).
Potrebbe essere un'idea, ma andrebbe capito con quale peso valutare una Granfondo monumento rispetto ad una GF locale (come ad es. quelle del circuito laziale del Pedalatium o simili).Non si possono calcolare i wkg di ogni ciclista prima di ogni gara.
Basta fare cosi , 5 categorie A,B,C,D,E (ho detto 5 ma nulla vieta siano 6 o 4)
Fai la prima GF della tua vita e parti dalla E, vinci una gara o ti piazzi per piu gare in top 5% di categoria e puoi passare alla successiva.
Cosi nessuno farebbe Sandbagging poiche' non avrebbe senso.
Ci sarebbero un po' di difficolta solo al primo anno per inquadrare tutti nella giusta classifica, ma guardando lo storico delle gare di ogni atleta la cosa sarebbe facile e coloro che hanno zero gare partirebbero dalla CAT E
si ma stiamo parlando di gente che piu o meno era al tuo livello , ad esempio io ho chiuso il medio di Fara Sabina 2024 in 2h55 se non ricordo male, migliorando mi posso avvicinare a gente che magari ci ha impiegato fino a 10 minuti meno, ma quelli veramente forti ci hanno messo 2h20-2h30.Potrebbe essere un'idea, ma andrebbe capito con quale peso valutare una Granfondo monumento rispetto ad una GF locale (come ad es. quelle del circuito laziale del Pedalatium o simili).
Inoltre credo che, di base, la FCI dovrebbe riuscire a stimolare la collaborazione tra i vari enti organizzatori di gare e circuiti diversi. Su questo confesso onestamente di non sapere se FCI abbia poteri e capacità di influenza per farlo.
È vero anche che, come ho sperimentato personalmente quest'anno nel circuito Pedalatium, che ci sono atleti ai quali non riuscivo ad avvicinarmi nelle prime gare, ma gara dopo gara sono riuscito a stare con loro per tratti sempre maggiori di gara, fino a riuscire a stare con loro più o meno per una gara intera.
Con la divisione in partenza in base ai risultati pregresso, non avrei avuto la possibilità di provare a stare con loro.
Ad ogni modo è chiaro che non esiste la soluzione perfetta, ma sicuramente si possono fare dei tentativi e provare almeno a migliorare le cose.
che mi pare sia come fanno negli USA se non vado errato...mi sembra una cosa abbastanza logica.Non si possono calcolare i wkg di ogni ciclista prima di ogni gara.
Basta fare cosi , 5 categorie A,B,C,D,E (ho detto 5 ma nulla vieta siano 6 o 4)
Fai la prima GF della tua vita e parti dalla E, vinci una gara o ti piazzi per piu gare in top 5% di categoria e puoi passare alla successiva.
Cosi nessuno farebbe Sandbagging poiche' non avrebbe senso.
Ci sarebbero un po' di difficolta solo al primo anno per inquadrare tutti nella giusta classifica, ma guardando lo storico delle gare di ogni atleta la cosa sarebbe facile e coloro che hanno zero gare partirebbero dalla CAT E
Fatta anche io ...ho fatto tutti i medi del Pedalatium.si ma stiamo parlando di gente che piu o meno era al tuo livello , ad esempio io ho chiuso il medio di Fara Sabina 2024 in 2h55 se non ricordo male, migliorando mi posso avvicinare a gente che magari ci ha impiegato fino a 10 minuti meno, ma quelli veramente forti ci hanno messo 2h20-2h30.
Purtroppo molte gare temo non le facciano più proprio per le difficoltà a ricevere permessi e trovare accordi con le amministrazioni locali (mi viene in mente il Giro del Parco in Abruzzo).Ma chi organizza le gare è legat a filo diretto con le amministrazioni o altri enti di promozioni del territorio.
Pieno di gente che Deve far vedere che è capace, che lascia libera la strada velocemente.
Secondo me più che le divisioni per categoria chi partecipa, dovrebbe chiedere più sicurezza, e fare sentire la sua voce.
Oppure bisogna sempre aspettare ci siano 4-5 morti tra cui uno che ha famiglia che puó permettersi avvocati capaci ?
Chiudono strade anche ai residenti per tante cose e non lo fanno per un oretta o poco più per una manifestazione sportiva ?
Praticamente come avviene negli USA, si parte dalla cat base e si sale, non ci sono le giovanili e puoi trovare il 13enne vs il 60enneNon si possono calcolare i wkg di ogni ciclista prima di ogni gara.
Basta fare cosi , 5 categorie A,B,C,D,E (ho detto 5 ma nulla vieta siano 6 o 4)
Fai la prima GF della tua vita e parti dalla E, vinci una gara o ti piazzi per piu gare in top 5% di categoria e puoi passare alla successiva.
Cosi nessuno farebbe Sandbagging poiche' non avrebbe senso.
Ci sarebbero un po' di difficolta solo al primo anno per inquadrare tutti nella giusta classifica, ma guardando lo storico delle gare di ogni atleta la cosa sarebbe facile e coloro che hanno zero gare partirebbero dalla CAT E
Non è neanche bello avere dei divari cosi marcati che poi fanno si che qualcununo paghi per poi ritrovarsi nel traffico dopo 1 ora o poco menoInsomma, mi pare di capire che la gente non corre perché non può vincere e quindi vorrebbe 290 sottocategorie in cui possa giocarsi la vittoria... che bello!
Si vero, gli imbecilli sono pure in bici, ma chi organizza è convinto di fare bene perché han chiuso la strada per meno del previsto. Con meno persone nello staff.Purtroppo molte gare temo non le facciano più proprio per le difficoltà a ricevere permessi e trovare accordi con le amministrazioni locali (mi viene in mente il Giro del Parco in Abruzzo).
Ad ogni modo sul fatto che la sicurezza sia prioritaria sull'ottimizzazione delle griglie di partenza, sono d'accordo, ma probabilmente anche l'ottimizzazione delle griglie di partenza contribuisce alla sicurezza ...quest'anno ho rischiato di farmi male in gara più a causa di altri atleti troppo accecati dalla competizione, che a causa del traffico aperto o di incroci presidiati male ...sebbene il problema degli atleti pericolosi in partenza non sono sicuro si risolva semplicemente gestendo meglio le griglie.
A Cavallo degli anni 10 qualcuno con sale in zucca aveva fatto un Ranking, anche come era stilato, era stato pensato in maniera adeguata.Praticamente come avviene negli USA, si parte dalla cat base e si sale, non ci sono le giovanili e puoi trovare il 13enne vs il 60enne
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