News Fine di un'era: Campagnolo fuori dal World Tour

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Big_63

Passista
28 Maggio 2009
3.758
536
Bergamo
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Duecento milioni di euro neanche di fatturato, altro che utili (valori in migliaia di euro)

anno​
2014​
2015​
2016​
2017​
2018​
2019​
2020​
2021​
2022​
2023​
fatturato​
115.368​
121.370​
113.406​
105.655​
87.430​
83.116​
71.229​
102.647​
143.926​
119.438​
utile​
3.521​
5.006​
7.341​
2.818​
452​
-6.133​
-8.418​
1.103​
8.725​
-2.342​
A mio parere un problema di costi, ho letto che 2022 realizza vano Ebitda 20% (molto buono) con utile netto 6%... 2023 pur considerando il calo di fatturato sono andati sotto... Forse sono stati fatti investimenti elevati???
 

bach7

Passista
10 Gennaio 2011
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Bici
Pinifarina
Perchè non basta schioccare le dita e ti trovi pronti sul tavolo due comandi mtb con relative pompe freno che funzionano senza problemi. Servono i soldi, servono le idee per fare le cose senza violare i brevetti di altre aziende, servono i test, ne servono di cose per far uscire un prodotto.
Non è che lo desideri fortemente la sera, e te lo ritrovi al mattino sopra la scrivania già dentro al suo packaging con la bolla di trasporto già pronta per inviarlo...
ovviamente sono pienamente d'accordo con te.

e lo ripeto fino allo sfinimento : senza dati e informazioni certe non è possibile dire se siano state fatte scelte giuste o meno.

oggi tanti sono esperti di nautica, con specializzazione in affondamenti per cause naturali e/o complottistiche...
che vuoi che sia discutere degli ultimi 40 anni di campagnolo...
 

Lumi

Scalatore
8 Novembre 2020
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Italia
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Bici
Colnago V3Rs
A mio parere un problema di costi, ho letto che 2022 realizza vano Ebitda 20% (molto buono) con utile netto 6%... 2023 pur considerando il calo di fatturato sono andati sotto... Forse sono stati fatti investimenti elevati???
Più semplicemente con il calo di fatturato i costi fissi (stipendi, affitti, ecc...) si sono fatti sentire
 

motogpdesmo16

Gregario
29 Ottobre 2008
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Bici
Trek Madone 4.7
Duecento milioni di euro neanche di fatturato, altro che utili (valori in migliaia di euro)

anno​
2014​
2015​
2016​
2017​
2018​
2019​
2020​
2021​
2022​
2023​
fatturato​
115.368​
121.370​
113.406​
105.655​
87.430​
83.116​
71.229​
102.647​
143.926​
119.438​
utile​
3.521​
5.006​
7.341​
2.818​
452​
-6.133​
-8.418​
1.103​
8.725​
-2.342​
Sarebbe davvero interessante qual è il fatturato e di conseguenza l'utile apportato dalle varie divisioni del gruppo (es.: gruppo, ruote, altro).
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Perchè non basta schioccare le dita e ti trovi pronti sul tavolo due comandi mtb con relative pompe freno che funzionano senza problemi. Servono i soldi, servono le idee per fare le cose senza violare i brevetti di altre aziende, servono i test, ne servono di cose per far uscire un prodotto.
Non è che lo desideri fortemente la sera, e te lo ritrovi al mattino sopra la scrivania già dentro al suo packaging con la bolla di trasporto già pronta per inviarlo...
ma guarda che per vendere il cambio da mtb potevano tranquillamente non fare i freni e metterci magura o altro

anche perchè già lavorano con magura per gli impianti strada
 

marco

Diretur
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veloci e lente
Finora comunque ho sentito solo supposizioni.
Si "suppone" che Campagnolo sarebbe stata capace di vendere gruppi mtb, dimenticandosi che per vendere qualcosa a qualcuno che non fosse loro cliente "storico" hanno dovuto fare un rebranding (Fulcrum).
Si "suppone" che non avrebbero dovuto mollare il mercato OEM di gamma media e bassa, ignorando come sarebbe andata in termini di profitti e ricavi, e che cosa sarebbe costato in termini di investimenti.
Si "suppone" che questi investimenti sarebbero stati possibili, ignorando qual'era la posizione di Campagnolo con le banche e la loro possibilità di accedere al credito.
Insomma, si fanno delle gran supposizioni, ma di dati certi ne ho letti ben pochi.
Uno si, ovvero che l'azienda è in utile.

Un fatto certo in queste 51 pagine c'è: tu sei un fan boy

I Love It Yes GIF by Rosanna Pansino
 

Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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Più semplicemente con il calo di fatturato i costi fissi (stipendi, affitti, ecc...) si sono fatti sentire
Senza dubbio assorbimento dei costi fissi è un problema con il calo del Ft sarebbe interessante comparare ebitda con ebit che comprende cespiti ed investimenti ed incidenza dei costi di struttura che stanno sotto...
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Genova
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Bici
Colnago C60
Non capisco in che senso gli altri (quali altri?) siano andati avanti.

forse Campagnolo è rimasta indietro sui richiami delle guarniture per rotture, esclusiva Shimano.

forse Campagnolo è rimasta indietro quando le batterie del primo Sram wireless si staccavano
e cambio, deragliatore e comandi non dialogavano più tra loro.

Sì, Campagnolo non ha mai offerto ai propri clienti tali peculiarità.

Le innovazioni del mercato al momento sono disc e wireless, non c'è altro e Campagnolo le offre.
Riguardo alle ruote, fare paragoni tra quelle Campagnoo/Fulcrum e quelle di qualsiasi concorrente, è blasfemo.

casomai, se vogliamo fare un discorso generale e "democratico",
gli altri sono rimasti indietro togliendo i gruppi meccanici, rimasti solo per Campagnolo

poi parli ancora di prezzi (senza specificare di quale gruppo, magari diccelo):
2 mesi fa il Super Record wireless costava 3500 euro, quanto gli elettronici Shimano e Sram.
Io non discuto sulla
Ah si? E questa geniale intuizione da dove arriva, parlando di un'azienda sana, che è stata capace anche di fare un rebranding (Fulcrum) che tutt'ora sta viaggiando molto bene?

La conosci di persona?
Non li conosco di persona...ma attualmente io che sono sempre stato un integralista Campagnolo,se dovessi prendere una bici nuova metterei un gruppo Shimano,scervellandomi per trovare una guarnitura bella da accoppiarci perché le guarniture Shimano non le digerisco... Magari mi sbaglio...ma a occhio e croce a mio avviso qualcosa è andato storto.
Sulle ruote niente da dire,Campagnolo e Fulcrum le migliori ruote del pianeta...uso solo quelle.
Però non sono io, è Campagnolo che era leader unico dei gruppi da strada e ora è fuori dal world tour ,e oggi offre un solo gruppo a catalogo che costa almeno 1000 euro in più degli altri(Ed è pure brutto esteticamente).
Se hanno perso gran parte di tutti quei clienti che hanno sempre allestito la propria bici con un gruppo Campagnolo, qualcosa che non và c'è.
 

sembola

Scalatore
22 Aprile 2004
5.992
6.478
Siena
www.sembola.it
Bici
verde

A mio parere un problema di costi, ho letto che 2022 realizza vano Ebitda 20% (molto buono) con utile netto 6%...

2014​
2015​
2016​
2017​
2018​
2019​
2020​
2021​
2022​
2023​
EBITDA migl.EUR​
6.459​
7.714​
11.297​
6.085​
41​
-1.606​
-5.227​
5.181​
11.214​
85​
EBITDA/vendite %​
5,44​
6,10​
9,38​
5,48​
0,04​
-1,83​
-6,92​
4,81​
7,53​
0,07​

La differenza tra 22 e 23 è un calo delle vendite del 17%.
 
Ultima modifica:

leandro_loi

Velocista
20 Luglio 2019
5.682
5.139
54
dovunque si possa pedalare
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Bici
mia
Non li conosco di persona...ma attualmente io che sono sempre stato un integralista Campagnolo,se dovessi prendere una bici nuova metterei un gruppo Shimano,scervellandomi per trovare una guarnitura bella da accoppiarci perché le guarniture Shimano non le digerisco... Magari mi sbaglio...ma a occhio e croce a mio avviso qualcosa è andato storto.
Sulle ruote niente da dire,Campagnolo e Fulcrum le migliori ruote del pianeta...uso solo quelle.
Però non sono io, è Campagnolo che era leader unico dei gruppi da strada e ora è fuori dal world tour ,e oggi offre un solo gruppo a catalogo che costa almeno 1000 euro in più degli altri(Ed è pure brutto esteticamente).
Se hanno perso gran parte di tutti quei clienti che hanno sempre allestito la propria bici con un gruppo Campagnolo, qualcosa che non và c'è.
Intendiamoci, io non discuto sul fatto che ognuno è libero di comprare ciò che vuole e che ci siano prodotti molto meglio posizionati come rapporto qualità prezzo, qualità assoluta, posizionamento del brand, etc etc...
Dico solo che criticare l'operato di chi è lì, dal divano, senza mostrare cosa avremmo fatto noi e che cosa avrebbe SICURAMENTE FUNZIONATO, lo trovo banale. Ma si sa, in Italia abbiamo 56 milioni di commissari tecnici della nazionale, fra poche settimane saremo molto esperti di conduzione di barche su foil.
assolutamente, ma infatti in campagnolo hanno ragione su tutto A PRESCINDERE, mi sembra più che ovvio
Loro l'azienda, loro le decisioni. O no?
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Intendiamoci, io non discuto sul fatto che ognuno è libero di comprare ciò che vuole e che ci siano prodotti molto meglio posizionati come rapporto qualità prezzo, qualità assoluta, posizionamento del brand, etc etc...
Dico solo che criticare l'operato di chi è lì, dal divano, senza mostrare cosa avremmo fatto noi e che cosa avrebbe SICURAMENTE FUNZIONATO, lo trovo banale. Ma si sa, in Italia abbiamo 56 milioni di commissari tecnici della nazionale, fra poche settimane saremo molto esperti di conduzione di barche su foil.

Loro l'azienda, loro le decisioni. O no?
mah guarda io per il mio lavoro e non solo cerco di analizzare quanto fatto e capire se si poteva fare diversamente e difficilmente potremo mai sapere con assoluta certezza se fare diversamente avrebbe portato al risultato sperato, ma mi pare normale farlo ugualmente e assurdo il contrario
 
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sembola

Scalatore
22 Aprile 2004
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Bici
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Precisazione: i bilanci da cui son tratti dati che ho pubblicato non sono relativi agli anni solari ma dal 1/6 al 31/5 dell'anno seguente, quindi la colonna 2023 riguarda il bilancio chiuso al 31 maggio di quell'anno, il 2024 non è ancora disponibie.
 

Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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Un bel problema di costi, gli investimenti purtroppo per loro non c'entrano...
2014​
2015​
2016​
2017​
2018​
2019​
2020​
2021​
2022​
2023​
EBITDA migl.EUR​
6.459​
7.714​
11.297​
6.085​
41​
-1.606​
-5.227​
5.181​
11.214​
85​
EBITDA/vendite %​
5,44​
6,10​
9,38​
5,48​
0,04​
-1,83​
-6,92​
4,81​
7,53​
0,07​

La differenza tra 22 e 23 è un calo delle vendite del 17
 

leandro_loi

Velocista
20 Luglio 2019
5.682
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Bici
mia
Certo che potevano, solo hce lo hanno fatto e poi tolto. E per me è un errore. E' un'opinione.
La tua qual'è? A parte che in mancanza di controprove, fatturati a parte, sono stati sempre bravissimi.
La mia opinione è che hanno fatto errori, sicuramente, ma anche non facendoli non è così scontato che sarebbe andata molto diversamente. Shimano è sempre stata osannata come una multinazionale, Campagnolo non appena ha provato a decentralizzare un po' di produzione nei Paesi dell'Est dove l'assemblaggio sarebbe costato meno, è stata ed è tuttoggi additata come traditrice nei confronti dei clienti. Nonostante il livello medio degli assemblaggi sia altissimo (ma questa è una mia considerazione, evidentemente non suffragata dai fatti).
Per il resto, trovo che alcuni prodotti siano estremamente validi (soprattutto le ruote) ma vedo che c'è chi critica. evidentemente anche lì avrò un'opinione sbagliata.
 
Stato
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