Si concordo, l'anno scorso al TdF Vingegaard era imbattibile.
Però Pogacar corre (e vince) da marzo a ottobre
Gare Il mito della doppietta Giro-Tour
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Però Pogacar corre (e vince) da marzo a ottobre
Bon mi sono tolto un pesoAvrò l'ansia fino a Roma
Secondo me il Pogacar 2024 potrebbe giocarsela,mentre per chi crede che possa fare anche la Vuelta consiglio di non ascoltare Beppe ContiSi concordo, l'anno scorso al TdF Vingegaard era imbattibile.
Però Pogacar corre (e vince) da marzo a ottobre
Completamente d’accordo, anche se in alcune circostanze Vingegard si è dimostrato innegabilmente piu’ forte Pogacar vince per carisma del campione senza discussione. Vingegard e’ forte e basta, Pogacar oltre ad essere forte si vede che si diverte e trasmette passione. E anche quando ha perso ha avuto classe.
Son dell’idea che Pogi stia facendo avvicinare al ciclismo moltissima gente, la semplicità con cui questo ragazzo si approccia alle gare e i suoi gesti, non possono che fare innamorare il pubblico.
L’immagine della borraccia di ieri è praticamente rimbalzata ovunque, sta diventando virale. Gli baci e gli abbracci con Urska, idem. Siamo fortunati ad aver visto questo fenomeno ancor prima che venisse dipinto così dai media.
Tutti quelli che gli stanno intorno, dai compagni di squadra fino al meccanico ogni volta esprimono parole molto belle su di lui, sulla semplicità di questo ragazzo…
C’era proprio bisogno di una figura così nel ciclismo e permettermi chi se ne frega se le vince tutte…
L’immagine della borraccia di ieri è praticamente rimbalzata ovunque, sta diventando virale. Gli baci e gli abbracci con Urska, idem. Siamo fortunati ad aver visto questo fenomeno ancor prima che venisse dipinto così dai media.
Tutti quelli che gli stanno intorno, dai compagni di squadra fino al meccanico ogni volta esprimono parole molto belle su di lui, sulla semplicità di questo ragazzo…
C’era proprio bisogno di una figura così nel ciclismo e permettermi chi se ne frega se le vince tutte…
È il Messi,il CR7,il Ronaldo,il Maradona ecc.... del ciclismo!
Sperom de no
Ciò detto.. sono convinto che attualmente sia il più forte, lo scorso anno era giù di tono e si vedeva, spiace che Vinge non sia in canna (ma non si sa mai e glielo auguriamo) perchè il confronto quest'anno sarebbe stato impietoso.
Come grandezza l'ho è!!!Sperom de no
Ciò detto.. sono convinto che attualmente sia il più forte, lo scorso anno era giù di tono e si vedeva, spiace che Vinge non sia in canna (ma non si sa mai e glielo auguriamo) perchè il confronto quest'anno sarebbe stato impietoso.
Vingegaard è il più forte al mondo nelle corse a tappe, fortissimo in salita, velocissimo nel recupero, la sua crono finale al tour 2023 è forse il momento di sport più alto che io ricordi, insieme al 9,58 di Bolt.
Pogacar è il 90% di Vinge in salita, il 90% di Vinge a cronometro, però è più esplosivo e adatto alle corse di un giorno.
come ciclista a 360° Pogacar è il più forte al mondo, Vinge è il migliore nei GT, per me.
Pogacar, questo Pogacar made in 2024
Non ha rivali nelle corse a tappe, se non Pagacar stesso.
Faccenda doppietta Giro Tour. Al netto degli episodi condizionanti, cadute, accidenti vari..
Credo stia solo a lui e agli stimoli che si dare.. SE da qui alla partenza riesce a mantenere concentrazione su quello che sa fare.
Cioè andare in bici e stare davanti..
Non vedo chi possa impensierirlo.
Il suo vero punto debole, da quello che abbiamo veduto fin qui è il caldo, sopra i 30 gradi soffre.. Al giro gli è andata di lusso
E secondo la mia opinione, quella francese è la corsa che gli piace di meno.. Aspetto non irrilevante, quando hai come rivale solo i tuoi limiti.
Il Danese non dovrebbe assere al 100% o se vogliamo livelli 2023.. Ma ciclismo non hai mai certezze..
Ad ogni modo Pogacar 2024 è superiore anche a versione 2023 del pescatore Danese..
Non ha rivali nelle corse a tappe, se non Pagacar stesso.
Faccenda doppietta Giro Tour. Al netto degli episodi condizionanti, cadute, accidenti vari..
Credo stia solo a lui e agli stimoli che si dare.. SE da qui alla partenza riesce a mantenere concentrazione su quello che sa fare.
Cioè andare in bici e stare davanti..
Non vedo chi possa impensierirlo.
Il suo vero punto debole, da quello che abbiamo veduto fin qui è il caldo, sopra i 30 gradi soffre.. Al giro gli è andata di lusso
E secondo la mia opinione, quella francese è la corsa che gli piace di meno.. Aspetto non irrilevante, quando hai come rivale solo i tuoi limiti.
Il Danese non dovrebbe assere al 100% o se vogliamo livelli 2023.. Ma ciclismo non hai mai certezze..
Ad ogni modo Pogacar 2024 è superiore anche a versione 2023 del pescatore Danese..
Io su questo ho parecchi dubbi, a me sembra che si è sempre visto il contrario e non credo che la vittoria al giro dimostri la superiorità di Pogacar.
La scusa "ha corso anche il giro" era già bella pronta fino all'incidente di Vingegaard.
Con il danese mezzo rotto (se mai andrà al tour) la strada è spianata ma dedurre superiorità di uno sull'altro quando i precedenti scontri hanno affermato il contrario mi sembra decisamente azzardato.
Numeri alla mano ad oggi Tadej non ha ancora mostrato i valori assoluti fatti vedere nel Tour 2023...questo dimostra che:
- Lo scorso anno al tour comunque c'è arrivato bene
- Su questo giro ha dato il massimo forse solo alla prima tappa e alla prima cronometro (più qualche sporadico allungo)
- Se non è vero il punto di cui sopra, questo pogacar non è ai livelli di quello visto al tour 2023...viceversa, è in linea (o forse più forte o comunque "più durevole")
Tra i due nelle corse a tappe il gap, CREDO, sta principalmente nel fatto con il danese probabilmente ha uno 0.1-0.2 punti di watt/kg in più di Tadej....lato pratico:
- Tadej gode di watt assoluti più alti del danese, visto che pesa di più (5-6kg?) il che gli permette di stare più in comfort zone su tappe ondulate o pianeggianti (oltre che avere uno spunto di velocità più elevato)
- Tadej a parità di condizioni consuma più KJ del Danese...ciò significa che su tappe esigenti a fine tappe il gap è significativo e, fissato l'integrazione a circa 120gr di carbo/h...lo sloveno avrà un deficit calorico a fine tappa più elevato rispetto ai Danese (e questo alla lunga pesa)
- Tadej essendo più pesante e consumando più KJ (avendo watt assoluti più elevati) deve disperdere più calore del Danese (e su una gara calda come il Tour questo inficia sulle performance)
- La tattica di Jumbo finora era quella di portare Vingegaard vicino alla soglia in salita...consapevoli che a quel ritmo tendezialmente Tadej era leggermente fuorigiri (depletava, seppure poco W')...e lo colpivano "ai fianchi"...arrivando dopo settimane a calare, rispetto al danese.
Questo valeva lo scorso anno.. quest'anno mi pare assai diverso, ma purtroppo la sfida mi sa toccherà rimandarla.
Io da anni sostengo la fattibilità, pur complicata, della doppietta. Certo, bisogna che le cose girino particolarmente bene e quest'anno per Tadej pare proprio che sia così, poi vedremo come andrà il Tour. Io spero che ce la faccia: indubbiamente, se ci riuscirà al primo tentativo, sarà stato anche fortunato (oltre che bravo) per come si sono messe le cose, ma di certo se uno non ci prova mai sarà difficile beccare l'anno che girano bene...
Intanto quest'anno lo sloveno su 31gg di corse ha collezionato tipo 12 vittorie e 5 podi...praticamente è ha vinto il 35% delle gare ed è andato sul podio per oltre il 50% delle volte che è partito.
Scarsino, io quelle che guardo le vinco praticamente tutte
Interessante il fatto che dalle specializzazioni nei GT o nelle classiche Pogacar sia invece specializzato nelle gare a cui partecipa (classica o GT).
Ha un fisico adatto a vari tipi di competizioni, doti naturali eccellenti e sicuramente una programmazione della preparazione curata nei minimi dettagli.
Parere mio oltre a quello citato da te nelle sfide dirette la Jumbo ha manifestato una netta superiorità di squadra rispetto alla Uae paragonabile solo alla corazzata Sky/Ineos dei tempi d'oro
toni77
Apprendista Scalatore
- 30 Aprile 2017
- 2.136
- 4.930
- Bici
- Colnago V3RS Disc "La Gina" , 3T Exploro Race "La Wanda"
La superiorità di Jonas su Tadej nei Tour 2022 e 2023 e' stata netta e indiscutibile... tuttavia, IMHO, e' stata anche figlia di situazioni al contorno che vanno al di la' del
faccia a faccia tra i due. Un paio di esempi.
Nel 2022 la Jumbo si e' potuta permettere il lusso di "spendere" Roglic per "mettere in mezzo" Tadej sul Galibier e Van Aert, in modalità Hulk, a tirare come una locomotiva ovunque e, in particolare, sull'Hautacam. Quali altre squadre si potevano concedere una tattica simile? Poi senz'altro a W/kg sugli ultimi 3 km degli arrivi in salita Tadej avrebbe perso comunque, ma quando i tuoi gregari si chiamano Roglic, Van Aert e Kuss e' un attimo più semplice fare la corsa che con Bjerg, Soler e Majka.
Nel 2023 la crono di Jonas e' stata un capolavoro. Anche senza l'incidente, il Tadej del 2023, per me, avrebbe perso sia quella tappa, sia il Tour, ma non sono sicuro che avrebbe preso quella miciola bestiale che ha dilatato cosi' tanto il gap tra i due.
Insomma, non sono sicuro che a parità di preparazione, senza intoppi per entrambi, Jonas e Tadej siano cosi' distanti, soprattutto quest'anno, almeno fino alla caduta dei Paesi Baschi, sapendo, come confermato da addetti ai lavori, che Tadej e' migliorato a cronometro e un 2-3 chili (un'enormità nel suo caso) li ha limati.
Davvero un peccato che il Tour non inizi con un Jonas da favorito, come si auguravano tutti, ma ora della terza settimana non ho dubbi che sia il migliore Jonas possibile. Mi aspetto che fin dalle prime due tappe Tadej attacchi su ogni salita e chissà... magari quest'anno su Alpi e Pirenei ci saranno pioggia e temperature basse...
Riguardo la doppietta, ho letto oggi articoli del tipo "Pantani si' che la doppietta se l'e' sudata, visto che al Giro si e' trovato Tonkov, altroché Dani Martinez e Mister G" oppure "Ma se anche fa la doppietta, ci riesce esclusivamente perché' Jonas si e' schiantato"... IMHO semplicemente incommentabili. Come sempre, il tempo sarà galantuomo e dara' a ciascuno, con la sua bacheca, l'onore e il riconoscimento che si merita.
faccia a faccia tra i due. Un paio di esempi.Nel 2022 la Jumbo si e' potuta permettere il lusso di "spendere" Roglic per "mettere in mezzo" Tadej sul Galibier e Van Aert, in modalità Hulk, a tirare come una locomotiva ovunque e, in particolare, sull'Hautacam. Quali altre squadre si potevano concedere una tattica simile? Poi senz'altro a W/kg sugli ultimi 3 km degli arrivi in salita Tadej avrebbe perso comunque, ma quando i tuoi gregari si chiamano Roglic, Van Aert e Kuss e' un attimo più semplice fare la corsa che con Bjerg, Soler e Majka.
Nel 2023 la crono di Jonas e' stata un capolavoro. Anche senza l'incidente, il Tadej del 2023, per me, avrebbe perso sia quella tappa, sia il Tour, ma non sono sicuro che avrebbe preso quella miciola bestiale che ha dilatato cosi' tanto il gap tra i due.
Insomma, non sono sicuro che a parità di preparazione, senza intoppi per entrambi, Jonas e Tadej siano cosi' distanti, soprattutto quest'anno, almeno fino alla caduta dei Paesi Baschi, sapendo, come confermato da addetti ai lavori, che Tadej e' migliorato a cronometro e un 2-3 chili (un'enormità nel suo caso) li ha limati.
Davvero un peccato che il Tour non inizi con un Jonas da favorito, come si auguravano tutti, ma ora della terza settimana non ho dubbi che sia il migliore Jonas possibile. Mi aspetto che fin dalle prime due tappe Tadej attacchi su ogni salita e chissà... magari quest'anno su Alpi e Pirenei ci saranno pioggia e temperature basse...
Riguardo la doppietta, ho letto oggi articoli del tipo "Pantani si' che la doppietta se l'e' sudata, visto che al Giro si e' trovato Tonkov, altroché Dani Martinez e Mister G" oppure "Ma se anche fa la doppietta, ci riesce esclusivamente perché' Jonas si e' schiantato"... IMHO semplicemente incommentabili. Come sempre, il tempo sarà galantuomo e dara' a ciascuno, con la sua bacheca, l'onore e il riconoscimento che si merita.
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Forse l'anno scorso, la Jumbo di quest'anno è tutta un'altra cosaParere mio oltre a quello citato da te nelle sfide dirette la Jumbo ha manifestato una netta superiorità di squadra rispetto alla Uae paragonabile solo alla corazzata Sky/Ineos dei tempi d'oro