Nuovo Trainer Elite "Direto"

N3bbia ha scritto:

L erg mode non è vincolato ad un app in particolare è semplicemente una modalità in cui il trainer cerca di tenerti ad un certo wattaggio (che gli dai tramite l app che usi) a prescindere dalla tua cadenza.

IN zwift i workout/allenamenti hanno l erg mode abilitato di default ma puoi disinserirlo in ogni momento. Così facendo sarà come esser in strada e sarai tu a dover far X watt mentre l app si limita a segnalarti se ci stai riuscendo o no.

L erg è una modalità che da molte indicazioni su come sta funzionando il trainer per questo viene spesso citata per i vari test. Personalmente la uso non in tutti gli allenamenti ma ha indubbiamente una sua utilità...diciamo che non ne abuserei ecco.

Per il discorso allenamenti dipende sempre da cosa cerchi dalle tue sessioni, è ovvio che se ben 'cuciti' sul ciclista sono un ottimo strumento allenante. Noiosi non li reputo ..semmai duri in certi casi e necessitano di buona motivazione.

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lumotti ha scritto:

Chi mi consiglia un rullo interattivo nuovo idoneo con BDC con ruota posteriore da 29"? Budget max 500 euro. Grazie

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lumotti ha scritto:

Scusate ripropongo il quesito di qualche giorno fa. Grazie

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N3bbia ha scritto:

Nessun segreto ma non c'è una logica dietro alla scelta in questo periodo. L erg è mentalmente più comodo ma io l ho sempre trovato innaturale per cui lo doso. Lo stesso workout (diciamo simile) può esser che una settimana lo faccia in ERG e quella dopo NO.

Chiaramente in periodo di trainer nuovo e conseguenti test ho usato l ERG più del solito.

Sul tuo discorso però nutro qualche perplessità. Che ci siano rapporti che favoriscono il trainer per l ERG è un dato di fatto e come dici tu i vendor stessi lo consigliano....però...l ERG per definizione dovrebbe essere una modalità in cui della cadenza un po te ne infischi e, con tutto il rispetto dei limiti strutturali del trainer, stai un po dove ti aggrada.
Proprio perchè stai usando come consigliato un rapporto con sviluppo metrico corto non dovresti aver grossi problemi a star a 91-94 rpm come dici tu ma anche a 70 o 105.

Guardando il mio wattage floor col 34-17 a 79Rpm (per comodità uso una colonna già fatta dell file excel) vedo un range 75-653 Watt quindi anche RPM relativamente basse dovresti esser a posto con i workout escludendo magari delle sparate assassine da pochi secondi e tanti Watt

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luigi_g ha scritto:

Sono d'accordo. Ho capito solo da qualche gg ome funziona l'ERG e seguivo il consiglio di TrainerRoad (vedi sotto) di stare a cadenza piu' costante possibile. Ma come dicevo, anche quando ho provato a portarmi a 70 rpm o 110 rpm giusto come test, il trainer rispondeva alla grande tenendo la P_Target egregiamente. Credo che la chiave non sia la cadenza, ma sia usare un rapporto agile, sicuramente con la corona piccola davanti in modo che la velocità sia 20-25 km/h. Elite me lo ha confermato

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Jackenduro ha scritto:

Ciao,
non capisco cosa vuoi dire" in modo che velocità sia 20/25 Km/h."
L Erg mode ti fa mantenere una potenza sviluppata che tu richiedi (o preimposti..)..
A seconda di quale essa sia e su quale tipo di piattaforma la utilizzi (es. Zwift) e quindi relativo percorso (salita, discesa, pianura..) la velocità sarà sempre totalmente differente... dai 5 agli 80 km/h...
È quindi non capisco cosa tu voglia dire o meglio cosa ti abbia riportato Elite..

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luigi_g ha scritto:

Ciao! Scusa, per curiosità quale trainer usi? E funziona in ERG a velocità tra i 5 e gli 80 km/h??? Il mio non ha mai funzionato col 50 e velocita superiori a 32-35 km/h. Il supporto Elite dice che non c'è un rapporto o una frequenza ideale, ma la velocità in ERG dev'ssere nel range 20-25km/h per far si' che il trainer possa sfruttare un range di resistenza piu' ampio possibile. Devo dire che faccio da un paio di giorni tutto in ERG col 34-17, la velocità è automaticamente attorno ai 22-23 km/h e mi pare che il DiretoX funzioni benissimo. Questo il testo della email:

Buongiorno

...Un rapporto ideale non esiste...

Le velocità che sta usando sono "molto elevate" (37-38 km/h, ndr) pertanto solo con la semplice velocità raggiunge se non oltrepassa le potenze di target.

Infatti pedalando a velocità superiori ai 30 km/h le potenze che sviluppa sono già di suo "elevate" e quindi il rullo non necessita di aggiungere resistenza.

Per fare degli allenamenti in modalità ERG in modo ottimale deve usare velocità comprese tra i 20-25 km/h in tal caso quindi il rullo lavorerà su tutta "la lunghezza" della sua resistenza

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Jackenduro ha scritto:

Direto XR... non uso l App di Elite (per fortuna..) e probabilmente è per questo che non capisco cosa si intende per mantenere velocità tra i 20 e 25..in Erg...
L Erg è una impostazione di potenza e non riesco a capire come possa essere equiparata ad un range di velocità...
Provo a spiegarmi.. se io imposto/richiedo al Trainer di mantenere una potenza di 150 W e tu invece ne imposti una di 250W come fa il range di velocità ad essere lo stesso... eppure lavoriamo entrambi in Erg quindi presumendo di lavorare sulla stessa pendenza/pianura virtuale(non so l App Elite come si configura.. ) e con lo stesso rapporto 34/17 come potremo avere la stessa velocità espressa??
Assurdo

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luigi_g ha scritto:

Ciao! Giusta osservazione. Ti riportavo la risposta di Andrea B. di Elite. E da quando seguo il suggerimento non ho piu' problemi in ERG. L'unica cosa che mi viene in mente rispetto alla tua osservazione è che con un rapporto corto (appunto come 34-17) al variare della potenza e quindi via via che il DiretoX aumenta la resistenza, la velocità varia solo marginalmente. Per esempio ieri passando da 120w dei recuperi ai 260w delle ripetute @FTP la velocità variava da 22 km/h a 23.5 km/h, non di piu'. Quindi sempre abbondantemente dentro il range suggerito. Per la cronaca, mai usato MyTraining neppure io, solo GoldenCheetah/Edge820 (&VantageM)

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Jackenduro ha scritto:

Ok...
Ma il workout lo hai creato/preso da Golden Cheetah e ed è quello che ti comanda il Trainer mentre la sessione(e i dati relativi istantanei velocità e rpm) la registri/visualizzi con l 820?
Ho capito bene??

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luigi_g ha scritto:

Tutti i WO li creo su GoldenCheetah e poi quando li eseguo ho connessi contemporaneamente GCheetah/Edge820 (e VantageM che uso soprattutto per la corsa). Pero' si', la sessione è comandata da GCheetah da cui anche leggo tutto (calibrazione/P/cadenza/velocità/W'/ ogni cosa...). 820&Vantage potrei anche non collegarli. Semplicemente registrano la sessione. Ma li tengo collegati perchè ho uno storico su Garmin Connect e Polar Flow...

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Jackenduro ha scritto:

Ok bene... allora non capisco come Golden Cheetah ti dia tali velocità costanti essendo un Workout senza percorso (quindi ne salita ne discesa...) Terrà conto degli rpm (di solito in Erg la specifica degli rpm non viene richiesta) e poi dovrebbe leggere una virtuale circonferenza ruota che per generare una velocità deve tener conto degli Rpm e quindi si torna al punto di partenza. se fai 100 rpm come fa la velocità letta uguale a quando ne fai 50....mah.... Dove sbaglio??

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luigi_g ha scritto:

La velocità cambia al cambio di potenza. Dicevo che cambia in un range molto piu' ristretto rispetto a quando faccio un WO non in ERG e cambiando rapporti e frequenze. Ma non sono il piu' indicato per avanzanzare spiegazioni tecniche di come cio' funzioni. Fino a 1 settimana fa ignoravo la parola ERG e usavo il trainer come fossi su strada cambiando in continuazione rapporti e cadenze...

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Jackenduro ha scritto:

Ok.. scusami per la rottura di p... .e

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