Og-Evkin: rottura improvvisa della forcella

EliaCozzi · 12 Luglio 2023

Risposte di og-evkin .... fanno molto riflettere

mio messaggio di questa mattina:

ho allegato le stesse immagini messe all'inizio di questa discussione

Risposta lapidaria:

Boh .... non so cosa pensare.
Giusto per vedere fino a che punto arrivano ho chiesto un'offerta per una nuova forcella.
Vediamo cosa rispondono., Tanto prima di pensarci devo ispezionare bene il telaio,

matteof93 · 12 Luglio 2023

EliaCozzi ha scritto:
Risposte di og-evkin .... fanno molto riflettere

mio messaggio di questa mattina:

Vedi l'allegato 408505
ho allegato le stesse immagini messe all'inizio di questa discussione

Risposta lapidaria:
Vedi l'allegato 408506

Boh .... non so cosa pensare.
Giusto per vedere fino a che punto arrivano ho chiesto un'offerta per una nuova forcella.
Vediamo cosa rispondono., Tanto prima di pensarci devo ispezionare bene il telaio,

Purtroppo questo tipo di pressapochismo è molto diffuso. Io avevo preso online una Specialized Tarmac SL6 (versione base con il 105), mezz'ora dopo che me l'ha consegnata il corriere, togliendo gli spessori sotto l'attacco, ho scoperto un enorme "void" (difetto di compattazione delle fibre) sul canotto forcella (si parla di un'area di almeno 3-4 mm di larghezza e 5 mm di altezza). Mandato foto e video al negozio che le ha inoltrate a sua volta a Specialized. La risposta di Specialized è stata che le loro bici non possono avere quei difetti.

Ovviamente ho reso subito la bicicletta.

Maverik89 · 12 Luglio 2023

La forcella ha un numero di serie/lotto di produzione?
Nel primo messaggio, secondo il mio modestissimo parere, potevi comunicarglieli e chiedere di fare dei loro controlli intern, prima di chiedere una forcella sostitutiva (che ti spetta certamente se la rottura è dovuta ad un loro errore).
Sarebbe stato un ottimo test per capire se sono seri oppure no...

charlietrotter · 12 Luglio 2023

Non saranno broker/rivenditori come altri che si trovano su aliexpress e che non distinguono un telaio da mtb da una bdc., ma non sono di certo produttori.
Rivendono prodotti OEM rimarchiandoli con il loro logo (come molti finti produttori italiani...).
Come sempre in questi casi e' il controllo qualita' che fa la differenza.
Chi lo fa? Con che strumenti? Chi lo certifica?
Noi siamo attratti dal prezzo.
Ma dietro cosa ne sappiamo in realta'?
Il problema si pone pero' anche per i marchi. L'utente spera che affidandosi al marchio piu' o meno conosciuto, di avere una certa garanzia e affidabilita'. Sara' vero poi?

pepe · 12 Luglio 2023

EliaCozzi ha scritto:
Pensa che io stesso ho scritto su un altro tread che a livello di qualità apparente per finiture, cura estetica della bici, ecc. è certamente in testa alla classifica dei venditori.

Ho pure io un manubrio dello stesso marchio. Lo stesso che si è rotto al nostro Lupin.
non c'è modo di fare dei test periodici per tranquillizzarsi?

matteof93 · 12 Luglio 2023

pepe ha scritto:
Ho pure io un manubrio dello stesso marchio. Lo stesso che si è rotto al nostro Lupin.
non c'è modo di fare dei test periodici per tranquillizzarsi?

la cosa migliore sarebbe portarlo ad un laboratorio che fa test NDT...ma non vale la pena per i costi.
il manubrio poi è proprio una cosa su cui non ha senso risparmiare se lo si vuole in carbonio. tra l'altro molti pro usano manubri in alluminio perchè in caso di caduta possono ripartire sicuri che il manubrio sia integro...col carbonio non sai mai se sotto il nastro il manubrio si è crepato.

MiloD · 12 Luglio 2023

EliaCozzi ha scritto:
Vedi l'allegato 408478

Domanda, come mai hai montato la pista di scorrimento?
Solitamente sulle forcelle full carbon il cuscinetto va direttamente a battuta...

pepe · 12 Luglio 2023

matteof93 ha scritto:
la cosa migliore sarebbe portarlo ad un laboratorio che fa test NDT...ma non vale la pena per i costi.
il manubrio poi è proprio una cosa su cui non ha senso risparmiare se lo si vuole in carbonio. tra l'altro molti pro usano manubri in alluminio perchè in caso di caduta possono ripartire sicuri che il manubrio sia integro...col carbonio non sai mai se sotto il nastro il manubrio si è crepato.

in realtà quello che ho ha una forma particolare e unica. l'ho preso e mi sembra solido. tra l'altro non pesa nemmeno poco. nastro non ne ho molto.... ma chiaramente se si rompe nei pressi del comando... non lo vedo "prima"

longjnes · 12 Luglio 2023

matteof93 ha scritto:
la cosa migliore sarebbe portarlo ad un laboratorio che fa test NDT...ma non vale la pena per i costi.
il manubrio poi è proprio una cosa su cui non ha senso risparmiare se lo si vuole in carbonio. tra l'altro molti pro usano manubri in alluminio perchè in caso di caduta possono ripartire sicuri che il manubrio sia integro...col carbonio non sai mai se sotto il nastro il manubrio si è crepato.

l'alluminio sul manubrio però espone ad altri problemi, ricordo un uscita con il socio a vedere il giro ad oropa, in cui decidemmo di arrivare ad oropa da sopra da bielmonte. ci sono degli attraversamenti di scoli d'acqua con pietre di fiume murate anziche asfalto, ebbene in uno di questi il manubrio in alu del socio si è spezzato prima della leva per fortuna senza conseguenze. tenuto insieme dal nastro fino al ritorno a casa. la colpa era dell'ossidazione sviluppata sotto il nastro dovuta all'azione del sudore. zona completamente corrosa.

matteof93 · 12 Luglio 2023

longjnes ha scritto:
l'alluminio sul manubrio però espone ad altri problemi, ricordo un uscita con il socio a vedere il giro ad oropa, in cui decidemmo di arrivare ad oropa da sopra da bielmonte. ci sono degli attraversamenti di scoli d'acqua con pietre di fiume murate anziche asfalto, ebbene in uno di questi il manubrio in alu del socio si è spezzato prima della leva per fortuna senza conseguenze. tenuto insieme dal nastro fino al ritorno a casa. la colpa era dell'ossidazione sviluppata sotto il nastro dovuta all'azione del sudore. zona completamente corrosa.

si ma quei problemi di corrosione capitano quando uno non cambia il nastro per anni e suda tantissimo, oppure usa la bici anche sui rulli. si tratta di regole base di manutenzione.

charlietrotter · 12 Luglio 2023

Glielo diciamo?

Zugnajima#11 · 12 Luglio 2023

EliaCozzi ha scritto:
Ciao a Tutti,

come alcuni di voi sapranno tra le mie bici ho (ops... avevo) una gravel montata partendo da un telaio mtb di OG-EVKIN
Questa una foto della bici prima dei fatti di ieri:
Vedi l'allegato 408473

La bici, con telaio boost, è stata montata usando telaio OG-Evkin CF-054 e la relativa forcella FK-007. Sono gli unici due articoli con mozzi boost che vende og-evkin, quindi non si può sbagliare nella compatibilità.

Il montaggio è stato eseguito con un manubrio da corsa, per altro sempre og-evkin, su cui ho messo comandi cambio/freno Shimano GRX

La bici, che per sua natura è una mountainbike, è stata usata come gravel praticamente sempre su asfalto o su sterrati leggeri, mai una caduta, mai una buca eccessiva.

Ieri pomeriggio, mentre ero quasi fermo, improvvisamente la bici cede di schianto aprendosi in due con tranciatura netta della forcella.

Queste le foto della rottura:

Vedi l'allegato 408474

Vedi l'allegato 408475

Vedi l'allegato 408476

Vedi l'allegato 408477

Vedi l'allegato 408478

Personalmente non ho avuto danni rilevanti, qualche escoriazione e qualche piccola botta, ma nulla di importante.
Devo ammettere di avere dei Santi Protettori in Paradiso perché giusto domenica con quella bici ho fatto una discesa, per altro breve, ma che mi ha fatto raggiungere in 50 all'ora.

Ho appena scritto al produttore/venditore inviando tutta le foto e descrivendo i fatti.

Ora chiedo a voi: quali potrebbero essere le cause di questo cedimento?
Il cannotto forcella è rimasto perfettamente intatto e la rottura è avvenuta appena sotto l'anello di metallo che fa da sella al cuscinetto.
Personalmente lo interpreto come un cedimento strutturale per cattiva progettazione/realizzazione: in pratica il cannotto, che all'apparenza è molto robusto è attaccato alla forcella su una parte con poco spessore, l'idea che mi ha dato è quella paragonabile a un tubo per l'acqua in acciaio (il cannotto) che viene saldato al coperchio di un fusto metallico (la forcella), per cui agendo con forza sul tubo si squarcia il coperchio del fusto.

Attendo vostri preziosi riscontri e considerazioni.

Grazie,

Meno male che non ti sei fatto quasi niente.
Non avendo una casistica al riguardo, io propendo per un pezzo difettoso.
Se invece in rete trovi (molti) altri sfortunati come te, allora forse è proprio fatta male...

EliaCozzi · 12 Luglio 2023

charlietrotter ha scritto:
Elia, quanti km avevi con quella bici?
Cioe' e' da molto che la usi, oppure l'hai usata poco...?
Mi sto chiedendo se queste rotture possono capitare sempre e comunque all'improvviso, oppure e' piu' facile che accadano quando il manufatto e' giovane e ancora non ben rodato. O viceversa?

potrebbe avere 3000km. Sinceramente su questa non li ho mai contati come sulle altre bici che uso normalmente.
A me la mtb piace poco e generalmente faccio la maggior parte dei km in un anno su quella da crono, uscendo praticamente sempre da solo, oppure con una bdc standard (workswell 226 quando decido di fare salita), questa era più uno sfizio perché mi spiaceva lasciare le ruote della mtb inutilizzate (la mtb la uso meno di un mese all'anno in montagna), e così ero partito con l'idea di montarla rigida con manubro mtb, poi dopo le prime uscite mi sono sentito una lumachissima e ho provato a metterci la curva bdc, ed è stato un notevome miglioramento di velocità.
Ma alla fine, finisce che quando la uso ci metto qualche sterrato nel percorso o qualche salita ripidissima giusto per giustificare la gravel.

Certamente non è un cedimento per utilizzo.

EliaCozzi · 12 Luglio 2023

Maverik89 ha scritto:
La forcella ha un numero di serie/lotto di produzione?
Nel primo messaggio, secondo il mio modestissimo parere, potevi comunicarglieli e chiedere di fare dei loro controlli intern, prima di chiedere una forcella sostitutiva (che ti spetta certamente se la rottura è dovuta ad un loro errore).
Sarebbe stato un ottimo test per capire se sono seri oppure no...

sì, la forcella ha un numero di serie. Grazie del suggerimento. Chiedere di fare delle verifiche non mi costa nulla, Possono sempre rispondere quello che vogliono e poi fare l'opposto, ma ovviamente è un test per percepire la serietà delle persone.

EliaCozzi · 12 Luglio 2023

MiloD ha scritto:
Domanda, come mai hai montato la pista di scorrimento?
Solitamente sulle forcelle full carbon il cuscinetto va direttamente a battuta...

perché la forcella era piatta tra il cannotto e la forchetta. Si vede bene in questa foto

Su altre bici (Seraph TT-x2, e Workswell 226) l'anello che fa da sella al cuscinetto effettivamente non ci va e non l'ho messo,

gushle · 13 Luglio 2023

EliaCozzi ha scritto:
perché la forcella era piatta tra il cannotto e la forchetta. Si vede bene in questa foto
Vedi l'allegato 408610
Su altre bici (Seraph TT-x2, e Workswell 226) l'anello che fa da sella al cuscinetto effettivamente non ci va e non l'ho messo,

non ho una MTB da quando ero bambino, ma nelle BDC mi è sempre parso di vedere una transizione dalla parte in basso più larga a quella più stretta più omogenea, rispetto alla specie di scalino che si vede qui. Sicuramente sono influenzato da quello che è successo e questa potrebbe essere benissimo una forcella diversa da quella che ti si è rotta, ma visto che stiamo formulando ogni tipo di ipotesi butto lì anche questa

martin_galante · 13 Luglio 2023

EliaCozzi ha scritto:
perché la forcella era piatta tra il cannotto e la forchetta. Si vede bene in questa foto
Vedi l'allegato 408610
Su altre bici (Seraph TT-x2, e Workswell 226) l'anello che fa da sella al cuscinetto effettivamente non ci va e non l'ho messo,

In effetti da questa foto non sembra rifinita benissimo ma non è che ne capisca molto. Invece non mi sembra positivo che non ti abbiano chiesto loro il numero di serie (dubito che il rivenditore AliExpress sia il produttore effettivo, ma comunque ci sarà in contatto o magari è l'unico rivenditore). Se si vuole tener conto dei vari problemi che sorgono con gli anni, catalogare le segnalazioni è proprio il minimo.

EliaCozzi · 13 Luglio 2023

Maverik89 ha scritto:
La forcella ha un numero di serie/lotto di produzione?
Nel primo messaggio, secondo il mio modestissimo parere, potevi comunicarglieli e chiedere di fare dei loro controlli intern, prima di chiedere una forcella sostitutiva (che ti spetta certamente se la rottura è dovuta ad un loro errore).
Sarebbe stato un ottimo test per capire se sono seri oppure no...

A dire il vero, nella foto del cannotto che ho messo nel primo messaggio e che ho mandato a Og-Evkin c'è proprio il numero di serie visibile.

Maverik89 · 13 Luglio 2023

EliaCozzi ha scritto:
perché la forcella era piatta tra il cannotto e la forchetta. Si vede bene in questa foto
Vedi l'allegato 408610
Su altre bici (Seraph TT-x2, e Workswell 226) l'anello che fa da sella al cuscinetto effettivamente non ci va e non l'ho messo,

che tu ti ricordi, la pista è andata in battuta facilmente? era di quelle elastiche (con il taglio)?
sempre per formulare ipotesi, che non ci sia stato un difetto occulto che si sia aggravato con il montaggio (seppur avvenuto correttamente) e che ha continuato ad aggravarsi con l'uso...

sunboy · 13 Luglio 2023

MiloD ha scritto:
Domanda, come mai hai montato la pista di scorrimento?
Solitamente sulle forcelle full carbon il cuscinetto va direttamente a battuta...

Stai dicendo che l'anello con intaglio non va montato su una forcella in carbonio ma solo il cuscinetto sopra nella parte inferiore?

Og-Evkin: rottura improvvisa della forcella

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