è stato poi chiarito nei post successivi. quella della bdc io non l'ho vista perche la leva è un monoblocco e non l'ho mai aperta non avendo mai avuto problemi. ma nelle vecchie vaschette mtb quella membrana appunto è come un appendice aperta che aiuta la separazione aria/olio, ma non la garantisce in quanto è come un lembo aperto (e non chiuso a sacco) dentro il serbatoio. diciamo che aiuta il ristagno di olio in prossimità del pompante anche durante le vibrazioni di marcia.La membrana c'è per far si che la pompa rimanga immersa nell'olio.. diversamente potrebbe non pescare l'olio se non fosse mantenuta una certa pressione all'interno del circuito questo per compensare il consumo delle pastiglie che ovviamente viene recuperato dal maggior apporto di olio nell'impianto compensato appunto dalla membrana.
Hai aperto la valvola in basso sulla pinza del freno? (quella cui attacchi la siringa, devi dargli un mezzo giro in senso antiorario)sto riprovando, in pratica è come se l'olio andasse da un solo verso cioè dal manubrio alle pastiglie perché con tutto collegato se tengo in mano la siringa e pinzo il freno sento che il pistone della siringa fa pressione e si alza e vedo aria entrare.nella siringa, se al contrario spingo nel pistone della siringa con tantissima forza, sento resistenza totale e l'olio nn si muove.ripeto il rubinetto dell'olio verso i pistoni è aperto. qualcuno che ne sa più di me c'è?
Vedo che avevi già scritto che lo hai aperto, secondo me può essere il tubo collegato male e magari il terminale in ottone è schiacciato o l'oliva comprime il tubo impedendo il passaggio dell'olio stesso. Io taglierei i tubi e rifarei i collegamenti lato pinza e lato leva, meglio se con un tubo nuovo. Se anche così non funziona potrebbe essere un difetto di fabbricazione da capire da quale dei due lati, pinza o leva.Hai aperto la valvola in basso sulla pinza del freno? (quella cui attacchi la siringa, devi dargli un mezzo giro in senso antiorario)
ho appurato che non passa a livello della leva, smontando giunzione per ginuzione, l'olio passa bene fino alla leva...idee?Vedo che avevi già scritto che lo hai aperto, secondo me può essere il tubo collegato male e magari il terminale in ottone è schiacciato o l'oliva comprime il tubo impedendo il passaggio dell'olio stesso. Io taglierei i tubi e rifarei i collegamenti lato pinza e lato leva, meglio se con un tubo nuovo. Se anche così non funziona potrebbe essere un difetto di fabbricazione da capire da quale dei due lati, pinza o leva.
Per forza deve essere aperta, se così non fosse, non ci sarebbe passaggio del liquido, tra serbatoio e imbutoè stato poi chiarito nei post successivi. quella della bdc io non l'ho vista perche la leva è un monoblocco e non l'ho mai aperta non avendo mai avuto problemi. ma nelle vecchie vaschette mtb quella membrana appunto è come un appendice aperta che aiuta la separazione aria/olio, ma non la garantisce in quanto è come un lembo aperto (e non chiuso a sacco) dentro il serbatoio. diciamo che aiuta il ristagno di olio in prossimità del pompante anche durante le vibrazioni di marcia.
Cioè hai staccato il tubo a livello della leva e vedi che dalla sezione aperta del tubo l'olio esce quando spingi con la siringa? se è così taglia il tubo, metti un terminale e un'oliva nuova e ricollegalo a regola d'arte (ma sarebbe secondo me meglio usare un tubo nuovo per togliersi ogni dubbio su ostruzioni parziali a livello tubo che magari si è piegato e schiacciato). Fino a cambiare il tubo gli interventi sono economici e fattibili in fai da te con un po' di manualità, se ancora non funziona porta tutto dal meccanico, non so se si ripara la leva o va sostituita.ho appurato che non passa a livello della leva, smontando giunzione per ginuzione, l'olio passa bene fino alla leva...idee?
appuntoPer forza deve essere aperta, se così non fosse, non ci sarebbe passaggio del liquido, tra serbatoio e imbuto
C'è confusione... Non esiste aria in eccesso in un impianto frenante... Non dovrebbe esserci proprio aria. L'aria si comprime, a differenza del liquido che non lo fa, e allunga la corsa della leva. L'impianto è interamente pieno di liquido e a pressione = a quella atmosferica. Quando viene spostato la P aumenta, nelle bici di pochissimo.Sì è quello che ho detto scritto anche io, quando l'impianto è in pressione (in frenata) il serbatoio (dove se tutto va bene resta confinata l'eventuale aria in eccesso) è isolato da una guarnizione e quindi lì la pressione resta costante ovvero questa aria non filtra dalla vite di spurgo e non influisce sulle prestazioni in frenata
Ciao, mu sono informatomi interessa, ci conto. Comunque il succo del tutto é che l'aria in un serbatoio idraulico di freni non rappresenta un problema di per se. fintanto che non viene pescata. l'uscita si fa anche senza la vite del tappo. basta mettere qualsiasi cosa che impedisca al liquido di schizzare fuori.
dopo aver smontato tutti i tubi e rimontato ,smosso le vitine di regolazione leva è ripartito il flusso olio, ora bestemmierò per togliere aria da dentroPS. comunque secondo me c'è un punto di parziale ostruzione, un corpo estraneo, uno schiacciamento a livello di tubo o raccordi che crea un'ostruzione parziale al passaggio dell'olio
che la membrana si dilatasse col sottovuoto avevo il sospetto visto la consistenza "microcellulare" morbida. ma non pensavo andasse a compensare tutto il volume lasciato dall'olio richiamato dal circuito durante il consumo delle pasticche!Ciao, mu sono informato
Dunque la membrana è collegata al tappo che chiude il serbatoio, non la vite ma il laterale, ed ha una forma a croce, la quale impegna tutto il serbatoio in lunghezza. L'olio viene inserito dalla vite di spurgo e lambisce la membrana, cioè rimane tra membrana e alluminio. Durante il trasferimento dell'olio, la membrana adatta la forma al nuovo volume, prendendo aria da fuori, tramite un piccolo foro posto sul tappo laterale, dunque via via che le pastiglie si consumano ed i pistoni escono, la membrana si dilata, fino ad occupare quasi tutta l'area del serbatoio, di fatto diventa cilindrica.
L'aria non ci deve essere ne stare, ci sta che per una particolare condizione si formi una microbolla, che possa creare il problema, ma ripeto va tolta nel caso
Esatto andrebbero sempre rimandati i pistoni a zero, per avere certezza che tutto sia regolare, ma infatti il blocchetto di spurgo è una forzatura a questoche la membrana si dilatasse col sottovuoto avevo il sospetto visto la consistenza "microcellulare" morbida. ma non pensavo andasse a compensare tutto il volume lasciato dall'olio richiamato dal circuito durante il consumo delle pasticche!
Quindi secondo quello che dici la vite del serbatoio non andrebbe aperta durante il consumo delle pasticche, perche la membrana a pressione atmosferica ritornerebbe al volume iniziale.
quello che torna poco in tutto questo è come mai aggiungere gocce di olio durante il consumo della pasticca mantiene la corsa libera sempre breve.Esatto andrebbero sempre rimandati i pistoni a zero, per avere certezza che tutto sia regolare, ma infatti il blocchetto di spurgo è una forzatura a questo
Non c'è confusione, è che siamo al centesimo post che discutiamo di questa cosa, ci sono semplificazioni per non dover ripetere tutto ad ogni post. Abbiamo appurato che un minimo di aria nel serbatoio che può filtrare dal tappo resta comunque isolata dalla parte attiva del circuito, a meno di ribaltare la bici nel qual caso va in circolo e potresti vedere la leva che dà le prime pompate a vuoto quando la raddrizzi. Se vai a vedere parecchi post indietro c'è un diagramma postato da scr1 dove si vede esattamente come il serbatoio è collegato/separato dal circuito.C'è confusione... Non esiste aria in eccesso in un impianto frenante... Non dovrebbe esserci proprio aria. L'aria si comprime, a differenza del liquido che non lo fa, e allunga la corsa della leva. L'impianto è interamente pieno di liquido e a pressione = a quella atmosferica. Quando viene spostato la P aumenta, nelle bici di pochissimo.
a proposito di questo tappo.... il mio, smontato pochi giorni prima per accorciare un tubo e spurgare il tutto, si è bloccato e, nel tentativo di aprirlo si è rovinata la sede della brugola. che palle.... un sistema piuttosto stupido quello della brugola da 2, effettivamente troppo piccola. ad ogni modo proverò con una torx e vediamo. pensare che ho sempre messo un filo di grasso per evitare grippaggi.quello che torna poco in tutto questo è come mai aggiungere gocce di olio durante il consumo della pasticca mantiene la corsa libera sempre breve.
inoltre ogni tanto dovrebbe essere sostituita anche la vite(l'oring) del tappo, perche ad esempio la mia ha l'oring tutto slabbrato dagli svita/avvita. Cioè io sono sicuro al 100% che la mia vite non è ermetica e pesca aria via via che consumo pasticca. però l'impianto funziona perfettamente lo stesso.
Vedi l'allegato 259566
oh...sai quante ne ho fatte fuori con la mtb dove lo sporco la incolla bene...a proposito di questo tappo.... il mio, smontato pochi giorni prima per accorciare un tubo e spurgare il tutto, si è bloccato e, nel tentativo di aprirlo si è rovinata la sede della brugola. che palle.... un sistema piuttosto stupido quello della brugola da 2, effettivamente troppo piccola. ad ogni modo proverò con una torx e vediamo. pensare che ho sempre messo un filo di grasso per evitare grippaggi.
Non torna,,,,,,,, tornerebbe , se non che aggiungere olio non sarebbe da fare,, perchè poi non tornano indietro i pistoni oppure l'impianto lo butta fuoriquello che torna poco in tutto questo è come mai aggiungere gocce di olio durante il consumo della pasticca mantiene la corsa libera sempre breve.
inoltre ogni tanto dovrebbe essere sostituita anche la vite(l'oring) del tappo, perche ad esempio la mia ha l'oring tutto slabbrato dagli svita/avvita. Cioè io sono sicuro al 100% che la mia vite non è ermetica e pesca aria via via che consumo pasticca. però l'impianto funziona perfettamente lo stesso.
Vedi l'allegato 259566
ma sul dura ace 9120 che penso abbia un impianto idrauilico = al 9170, aggiungere 2 gocce di olio è risolutivo per la corsa. 1 mesetto dura poi ne aggiungi altre 2. poi finiscono le pasticche. fare come dici tu o secondo l'idea dei progettisti shimano succede che quando arrivi alla fine e rimetti le nuove tutto torna ai livelli primordiali, ma la corsa nel frattempo si allunga oltre l'accettabile. boh.Non torna,,,,,,,, tornerebbe , se non che aggiungere olio non sarebbe da fare,, perchè poi non tornano indietro i pistoni oppure l'impianto lo butta fuori
Io ho cercato in tuti i modi di ridurre la corsa ai Freni Shimano mtb, ma mi hanno spiegato che è una cosa che dura solamente un certo periodo, perchè i quad ring hanno una eleasticità ed un ritorno voluto, e sono loro che determinano il roll back dunque si elimina il problema sono per un certo numero di km ma non per sempre
Da ultimo a forza di gocce un si move piùma sul dura ace 9120 che penso abbia un impianto idrauilico = al 9170, aggiungere 2 gocce di olio è risolutivo per la corsa. 1 mesetto dura poi ne aggiungi altre 2. poi finiscono le pasticche. fare come dici tu o secondo l'idea dei progettisti shimano succede che quando arrivi alla fine e rimetti le nuove tutto torna ai livelli primordiali, ma la corsa nel frattempo si allunga oltre l'accettabile. boh.
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