C’è un errore nel calcolo IF nei workouts che considera la potenza media perchè nelle “corse“ l’IF è riferita alla Normalizzata
C’è un errore nel calcolo IF nei workouts che considera la potenza media perchè nelle “corse“ l’IF è riferita alla NormalizzataAh ah , vuoi vedere che c'è un baco in Rouvy? Il fatto che abbiamo stessa durata e stessa potenza media è un elemento a favore (non la certezza) dell'aver inserito i dati corretti.
Ho riverificato su Rouvy, mettendo dei dati a caso, e l'IF lo calcola sempre utilizzando la potenza media. Baco baco baco!
Grazie per l'idea.C’è un errore nel calcolo IF nei workouts che considera la potenza media perchè nelle “corse“ l’IF è riferita alla Normalizzata
per curiosita sono andato a crearlo con xert e come vedi lo classifica con una difficolta media, quindi fattibilissimoPer me la difficoltà sarebbe quella di eseguire il singolo workout con quell'intensità, non l'eseguirlo per 3gg a fila. In linea di principio, se è vera l'utilità del poweermeter (e non ne dubito), fino a TSS 150 si dovrebbe recuperare per il giorno successivo.
Ad esempio, l'equivalente in TSS, per un lavoro più "umano", sarebbe un'uscita di 2h10min al 70% di FTP (TSS 106.2), cosa per altro tranquilla per uno allenato, da poterla fare tutti i giorni.
Ma lo stesso equivalente in TSS lo si ottiene anche con 1h3m al 100% FTP che sarebbe una prestazione "massimale".
Come IF, invece avrei sempre 1 sia per 1h al 100% FTP sia per soli 10min al 100% FTP.
Quindi TSS e IF vanno sempre presi come informazione complessiva non come singolo dato.
per curiosita sono andato a crearlo con xert e come vedi lo classifica con una difficolta media, quindi fattibilissimo
Vedi l'allegato 265073
per renderlo molto difficile bisogna ridurre i recuperi a 30 secondi, e viene cosi
Vedi l'allegato 265074
come si vede si arriva al fallimento alla fine dell ultima ripetuta.
ovviamente il programma segue i miei parametri, qualcuno con rapporto tra potenza massima disponibile e potenza di soglia differente potrebbe cedere prima o per niente.
esatto e nello specifico se riuscissi a superarlo mi assegnerebbe un miglioramento( il software ritiene che alla fine della ultima ripetuta la mia potenza disponibile sia inferiore a quella necessaria per finirla)La tua analisi è interessantissima. Come accade per tutti i software tiri fuori il meglio se li sai usare e se hai un obiettivo da raggiungere.
Diciamo che nel caso con 30 secondi di recupero, quindi quasi nullo perché il cuore non fa nemmeno in tempo a scendere un pochino, si tratta di fare 48minuti a oltre il 102% FTP (la media tra 95 e 110, fisiologiamente, è maggiore della media matematica), ci credo che le possibilità di successo siano molto poche.
In pratica ti sei creato un'ottima motivazione per "battere" il software!esatto e nello specifico se riuscissi a superarlo mi assegnerebbe un miglioramento( il software ritiene che alla fine della ultima ripetuta la mia potenza disponibile sia inferiore a quella necessaria per finirla)
si tutto chiaro...Per me la difficoltà sarebbe quella di eseguire il singolo workout con quell'intensità, non l'eseguirlo per 3gg a fila. In linea di principio, se è vera l'utilità del poweermeter (e non ne dubito), fino a TSS 150 si dovrebbe recuperare per il giorno successivo.
Ad esempio, l'equivalente in TSS, per un lavoro più "umano", sarebbe un'uscita di 2h10min al 70% di FTP (TSS 106.2), cosa per altro tranquilla per uno allenato, da poterla fare tutti i giorni.
Ma lo stesso equivalente in TSS lo si ottiene anche con 1h3m al 100% FTP che sarebbe una prestazione "massimale".
Come IF, invece avrei sempre 1 sia per 1h al 100% FTP sia per soli 10min al 100% FTP.
Quindi TSS e IF vanno sempre presi come informazione complessiva non come singolo dato.
ecco, avevo notato anche che IF e TSS non corrispondono mai dall'allenamento programmato a quello poi eseguito...ora capisco il perchè...Grazie per l'idea.
Effettivamente è solo nella pianificazione del workout, perché una volta eseguito l'IF è calcolato correttamente.
Questo uno fatto ieri. Considerata la potenza media 226 e l'FTP 294, verrebbe IF 0,77, mentre indica 0.857, che corrisponde al rapporto con la potenza normalizzata 251.9.
Vedi l'allegato 265064
Vedi l'allegato 265063
haha in realta xert ha molti allenamenti di questo tipo (che portano al cedimento) e suggerisce di farli ogni tanto per testarsi e ripristinare i valori ottimali di soglia e non solo. se non li fai ogni pochi giorni ti abbassa la ftp che cala sempre fino a che non fai una sessione massimale ( xert non prevede un test ftp specifico, anche se c'è disponibile, loro come test massimale suggeriscono il 3x13 30/15)In pratica ti sei creato un'ottima motivazione per "battere" il software!
No, allenamento più lungo, a potenza diversa quindi l'IF cambia. Rimarrebbe lo stesso se avessi una potenza normalizzata uguale, ma facendo un'ora in più al 65%, l'IF cala perché la potenza normalizzata diminuisce.si tutto chiaro...
il dubbio mi viene perchè ho praticamente fatto lo stesso allenamento ma su strada, le ripetute fatte molto bene mantenendo i valori abbastanza stabili, unica differenza ho fatto 1h in più al 65%, quindi in teoria l'IF dovrebbe rimanere lo stesso ma aumentare solo il TSS, però il garmin mi segna un IF di 0,855...
giusto per curiosità, qualcuno con un pò di esperienza e che è "certo" della propria FTP (ad esempio @TheLordofBike ) ha voglia di impostare un allenamento su qualche app e vedere che IF gli risulta...?
15' 65% ftp
4 serie da 12' divisi 2+2 al 95/110% con recupero di 5' al 60%, dopo l'ultima serie invece di 5' di recupero 10'
a me risulta IF 0.84 (103.6 TSS) e mi sembra un pelo alto, quindi o reggo bene lavori del genere per 3 giorni consecutivi oppure la mia ftp è leggermente sottostimata
si tutto chiaro...
il dubbio mi viene perchè ho praticamente fatto lo stesso allenamento ma su strada, le ripetute fatte molto bene mantenendo i valori abbastanza stabili, unica differenza ho fatto 1h in più al 65%, quindi in teoria l'IF dovrebbe rimanere lo stesso ma aumentare solo il TSS, però il garmin mi segna un IF di 0,855...
il dubbio era che vorrei capire se è "possibile" fare 2-3 allenamenti consecutivi, e 4-5 nella settimana, con un IF intorno allo 0.84 senza cuocersi o se è sintomo di ftp leggermente sottostimata...?!?!?
ecco, avevo notato anche che IF e TSS non corrispondono mai dall'allenamento programmato a quello poi eseguito...ora capisco il perchè...
probabilmente la tua ftp e' un po' piu' di 293 watt. se non ricordo malesi avete ragione, quel meccanismo faccio ancora fatica a "metterlo" in pratica...
in quell'allenamento fatto su strada se ricordo bene avevo finito con 250 watt di NP e IF 0.855 su 2h30'...
ma come fate fare 2 3h a 0.9 ma ogni tanto lo riprendete fiato...ma partite gia a 300watt...Per lavoro sono obbligato ad allenarmi parecchio sui rulli ma nelle ultime due uscite entrambe da 2h10’ +0- ho fatto registrare un IF superiore allo 0.9.
L’estate scorsa mi è capitato più volte di fare uscite sopra le 3h a 0.90.
La differenza la fa il Gruppo, se trovi un gruppo abituato a menare da quando parti a quando arrivi non è difficile portare a casa IF elevati
Esco con un gruppo che si ferma al massimo per riempire la borracciama come fate fare 2 3h a 0.9 ma ogni tanto lo riprendete fiato...ma partite gia a 300watt...
e allora sara colpa della pressione dell'acqua della mia fontanellaEsco con un gruppo che si ferma al massimo per riempire la borraccia
Athlete | Critical speed (m/s) | Curvature constant of speed–time relationship (m) | Marathon time (h min s) | Mean speed (m/s) | % of critical speed |
|---|---|---|---|---|---|
Patrick Makau Musyoki | 5.72 | 287 | 2.03:38 | 5.69 | 99 |
Haile Gebrselassie | 5.91 | 351 | 2.03:59 | 5.67 | 96 |
Eliud Kipchoge | 6.04 | 250 | 2.04:05 | 5.67 | 94 |
Geoffrey Mutai | 5.83 | 290 | 2.04:15 | 5.66 | 97 |
Ayele Abshero | 5.82 | 352 | 2.04:23 | 5.65 | 97 |
Samuel Kamau Wanjiru | 5.99 | 224 | 2.05:10 | 5.62 | 94 |
Evans Rutto Limo | 5.59 | 616 | 2.05:50 | 5.59 | 100 |
Khalid Khannouchi | 5.70 | 372 | 2.05:38 | 5.60 | 98 |
Felix Limo | 5.92 | 298 | 2.06:14 | 5.57 | 94 |
António Pinto | 6.00 | 231 | 2.06:36 | 5.55 | 93 |
Steve Jones | 5.80 | 294 | 2.07:13 | 5.53 | 95 |
Mohamed Farah | 5.75 | 373 | 2.08:21 | 5.48 | 95 |
Mean | 5.84 | 328 | 2.05:27 | 5.61 | 96 |
SD | 0.14 | 104 | 0.01:28 | 0.07 | 2 |
a 0.9, addirittura su 3h, non ci sono ancora arrivato ma mi sembra tanto, se riuscissi a farlo con "facilità" e/o "spesso" penserei che la ftp sia sottostimata...Per lavoro sono obbligato ad allenarmi parecchio sui rulli ma nelle ultime due uscite entrambe da 2h10’ +0- ho fatto registrare un IF superiore allo 0.9.
L’estate scorsa mi è capitato più volte di fare uscite sopra le 3h a 0.90.
La differenza la fa il Gruppo, se trovi un gruppo abituato a menare da quando parti a quando arrivi non è difficile portare a casa IF elevati
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