Nuovo telaio BIXXIS

[Masao1]

In base a cosa si sceglie il materiale e la sua lega per la costruzione del telaio, lasciando la questione costi agli ultimi posti

Prodotti bici scontati

 

[mika]

si, potresti chiedere la differenza di peso tra una prima d11 ed una XL ed il diametro dei tubi di quest’ultima?
Grazie

Te lo dico io.... non lo sà. Mi aspetto una risposta tipo "una 40ina di grammi". Tubi tutti uguali tranne lo sterzo.
Comunque riporto fedelmente richiesta.

potresti mostrargli quella foto che sai e chiedere se l'aveva saldata lui o chi altro ai tempi

Cerrrtooooo !!!!!!

In base a cosa si sceglie il materiale e la sua lega per la costruzione del telaio, lasciando la questione costi agli ultimi posti

Ok !!

 

[mika]

spettacolo!!

Grazie !
Qui era ancora in versione beta, da sistemare qualche parametro. Infatti ora ha un reggi con arretramento 12 al posto di 25 e un attacco Superstem Extralite da 85 grammi e 12° di inclinazione, e anche un'altra piega manubrio.

 

[Mardot]

Nemmeno io dico sia inutilizzabile (abbiamo avuto 5v-6v-7v dietro, nel passato) ma sicuramente, oggi, non è sufficiente su una BDC con la quale si vogliono tenere andature di un certo valore. E comunque, questa è una mia personale e ferma convinzione, non è adatto in assoluto alla dinamica generale di una BDC, ove la doppia rimane, per me appunto, imprescindibile. Poi ovviamente ognuno opta per ciò che ritiene migliore per sè stesso.

Quando avevamo 5v-6v-7v... fino al 10v era prassi (per tutti quelli oltre un certo livello ovviamente) avere più cassette.
Come minimo avevamo le cassette "da salita" e "da pianura", così come quella invernale particolarmente spaziata bene, dato che in inverno non si andavano a fare salite ripide oltre qualche muro breve.

Ora, con 12-13 rapporti un monocorona può risolvere qualcuno di questi problemi, ma di certo non tutti, e di sicuro se esci con gente di un certo livello ti ritrovi (sia in salita sia in pianura) ad avere a disposizione rapporti che ti costringono a cadenze che non sono le tue preferite. Il fatto che alcuni Pro stiano usando il monocorona in alcune corse è fisiologico di ciò che dicevo all'inizio, per quella tappa, per quella corsa, il meccanico ti monta la cassetta giusta, ma un normale amatore se non è particolarmente paranoico nel 2024 non ne ha molta voglia di cambiare cassetta in base all'uscita (o anche alla gara) che fa.

Quindi anche per me, per ora (*), la doppia resta imprescindibile.

(*) Qualche tempo fa ho fatto un conto e mi veniva che con 14 pignoni si poteva quasi avere uno sviluppo "degno" della doppia ma per essere sicuri ce ne vogliono 15, a quel punto le spaziature sia lunghe sia corte sarebbero garantite.

 

[Cyboraf]

Se avete qualche domanda che vorreste fare a Doriano scrivetemela qui sotto... vediamo se riesco a fargli una mini intervista..

una semplice semplice: il metallo è ancora il materiale razionalmente piuy adatto a costruire bici da corsa per amatori?
Quali sono i suoi vantaggi rispetto al carbonio e quale tipo di metallo predilige, acciaio , inox o titanio?

ma quella bici è proprio bella bella, e il tuo vecchio barco alla fine lo hai ancora?

 

[4x16]

Al di la della mia domanda/battuta è interessante notare come la differenza di percentuale tra disco e rim non sia così marcata, forse perché siamo tra gli amanti del metallo e non tra "carbonari" ma mi aspettavo (almeno per quanto si legge in tutto il forum) una vittoria più schiacciante dei dischi!!!

 

[mika]

una semplice semplice: il metallo è ancora il materiale razionalmente piuy adatto a costruire bici da corsa per amatori?
Quali sono i suoi vantaggi rispetto al carbonio e quale tipo di metallo predilige, acciaio , inox o titanio?

ma quella bici eè proprio bella bella, e il tuo vecchio barco alla fine lo hai ancora?

Va bene!
Aggiungo alla lista.
Sì la Barco ce l'ho ancora!

 

[mika]

Al di la della mia domanda/battuta è interessante notare come la differenza di percentuale tra disco e rim non sia così marcata, forse perché siamo tra gli amanti del metallo e non tra "carbonari" ma mi aspettavo (almeno per quanto si legge in tutto il forum) una vittoria più schiacciante dei dischi!!!

Vero.

 

[4x16]

Vero.

Il rim non è morto....lunga vita al rim

 

[Mardot]

Va bene!
Aggiungo alla lista.
Sì la Barco ce l'ho ancora!

Sono stato da loro sabato mattina, ne avevano una bianca che avrei giurato fosse la tua.

 

[Mardot]

Al di la della mia domanda/battuta è interessante notare come la differenza di percentuale tra disco e rim non sia così marcata, forse perché siamo tra gli amanti del metallo e non tra "carbonari" ma mi aspettavo (almeno per quanto si legge in tutto il forum) una vittoria più schiacciante dei dischi!!!

E' una votazione falsata, come le recensioni dei ristoranti dove la gente mediamente scrive se si trova male

L'utente, anzi il cicloutente, a cui piace il metallo, mediamente è ancorato ai vecchi e sacri crismi, pensa che "un telaio è per sempre" (balla spaziale), pensa che con il metallo ti devi per forza fare la bici della vita, pensa che per il montaggio si debbano seguire dei dogmi religiosi particolari, ecc.... questo modo di pensare è anche tipico di chi è conservatore, poco propenso al cambiamento, ragion per cui il meccanico è comunque meglio dell'elettronico, il rim è meglio del disc, dove per "meglio" non si capisce cosa intenda, se non "meglio per lui".

 

[bomberos]

Il problema non è solo se la vorrò aggiornare...ma più che altro quando la dovrò aggiornare..le cose non durano in eterno, e oggi sempre di meno.
Poi esempio spacco un cerchio in un buco? E se non c'è più il ricambio?... e poi anche come dici tu, se la vorrò aggiornare cosa troverò compatibile?
Ma purtroppo odio i dischi...

La penso esattamente come te....avrei voglia di cambiare la mia bici ormai del 2018 ma piu' mi guardo in giro e piu'non riesco a farmi piacere i dischi sulla BDC...li ho per forza di cose sulla gravel ma e' un altro discorso
Tornado alla tua bici non credo che non si troveranno piu' cerchi o ricambi...semmai li faranno pagare abbastanza ma i ricambi ci saranno sempre ....himo

 

[bomberos]

Neeeeee....
Piuttosto faccio disc...

Un paio di anni fa c'era se non ricordo male Bottecchia che produceva una bici che potevi montare rim o disc

 

[peppe59]

Infatti non tutti lo fanno... dei più conosciuti, Pegoretti ovviamente, Bertoletti, Barco, poi non so. Gios non mi sembra. Forse Cinelli. Bonetti boh..Chesini, Stelbel credo di no.

direi anche Casati e Tommasini

PS Casati ha il pregio di mettere in rete i prezzi di listino (poi magari facendo un giro a Monza si discute, ma almeno si sa da dove si parte); per esempio sull'Espresso - che viene prodotta sia in Spirit che in INOX - si passa da 3250 a 4450

 

[Mattia989]

Ho la fortuna di possedere parecchie bici in titanio, tra cui 2 fatte da Doriano. Una Bixxis di fine 2015 (la numero 5 prodotta da Doriano col nome Bixxis) ed una De rosa del 2006. Ho avuto anche alcune BDC in carbonio, ma non mi sono mai trovato bene come con queste due ed ho finito col venderle tutte e tenere unicamente bici in Titanio (più una De Rosa primato di inizio anni '90 ed una Ciocc da ciclocross del 92 in acciaio). Non tutti devono per forza essere carbon addicted!

Pubblica qualche foto, :)

 

[Ciclocancello]

E' una votazione falsata, come le recensioni dei ristoranti dove la gente mediamente scrive se si trova male

L'utente, anzi il cicloutente, a cui piace il metallo, mediamente è ancorato ai vecchi e sacri crismi, pensa che "un telaio è per sempre" (balla spaziale), pensa che con il metallo ti devi per forza fare la bici della vita, pensa che per il montaggio si debbano seguire dei dogmi religiosi particolari, ecc.... questo modo di pensare è anche tipico di chi è conservatore, poco propenso al cambiamento, ragion per cui il meccanico è comunque meglio dell'elettronico, il rim è meglio del disc, dove per "meglio" non si capisce cosa intenda, se non "meglio per lui".

Un punto centrato perfettamente,

Io sono parzialmente conservatore, ho la bici disc col cambio meccanico (ma non per questioni di presunta superiorità, sono pigro e non ho voglia di avere anche questo pensiero).

Coi dischi mi sto trovando molto molto bene, comunque.

 

[Wolf Marco]

Entro breve comincerò con Doriano De Rosa a pianificare il nuovo titanio.
La mia idea di bicicletta rimane molto classica, quindi meccanico + rim. Potrei però pensare comunque ad un elettroattuato, che alla fine non mi dispiace.
Sulla questione disc invece sarei estremamente risoluto nel rigettarla...ma devo anche guardare alla realtà, che si traduce, o meglio si tradurrà, in componentistica, soprattutto di alta gamma, sempre meno presente o comunque non aggiornata nelle tecnologie. Esempio il nuovo SR WIRELESS S non c'è in versione rim, e nemmeno la versione "normale" la prevede.
Quindi sono molto contrastato nella scelta anche poichè un telaio in titanio non lo tieni due anni ma molto molto a lungo. Si può dire che "poi lo fai modificare e via." ....Ma un telaio rim ed uno disc, mi spiega Doriano, forcella a parte che ovviamente è diversa, non sono la stessa cosa. Va pianificata ove la forza frenante andrà ad agire e non basta mettere due asole sul fodero.
Ora con lui parlerò più approfonditamente su cosa si può fare...ma intanto mi votate questo sondaggio? Vediamo come la pensate anche voi...
Grazie !

Ora......diciamo che un Telaio TITANIO in effetti oltretutto De Rosa sarebbe da montare RIM con. Gruppo completo e Ruote Campagnolo, ma......ma.....oramai i Disk sono non il futuro bensì il presente quasi totalmente consolidato, oltretutto non so quanti Anni hai ma il " manico" per guidare una RIM in qualsiasi condi_meteo è inversamente proporzionale all'età del Ciclista, quindi la Passione mi dice RIM, ma visto che la tieni per tanto tempo ....direi Disk con Gruppo Shimano o Sram.
......Però ti capisco......

 

[4x16]

E' una votazione falsata, come le recensioni dei ristoranti dove la gente mediamente scrive se si trova male

L'utente, anzi il cicloutente, a cui piace il metallo, mediamente è ancorato ai vecchi e sacri crismi, pensa che "un telaio è per sempre" (balla spaziale), pensa che con il metallo ti devi per forza fare la bici della vita, pensa che per il montaggio si debbano seguire dei dogmi religiosi particolari, ecc.... questo modo di pensare è anche tipico di chi è conservatore, poco propenso al cambiamento, ragion per cui il meccanico è comunque meglio dell'elettronico, il rim è meglio del disc, dove per "meglio" non si capisce cosa intenda, se non "meglio per lui".

Certamente lo è e come ho scritto lo è perché, come hai scritto tu, siamo in un contesto particolare, se lo stesso "dilemma" fosse stato proposto su un nuovo telaio in carbonio avremmo avuto 95% disco 5% rim.......io parlo sempre per me, mai in senso assoluto; ho le stesse due bici da sempre perché le adoro e non me ne voglio separare, sono meccaniche e rim perché per pedalare mi bastano e non sento il bisogno ne del disco ne dell'elettronico ma non critico assolutamente dischi ed elettronico o chi li abbina a un telaio in metallo!!!

 

[Violinbici]

E' una votazione falsata, come le recensioni dei ristoranti dove la gente mediamente scrive se si trova male

L'utente, anzi il cicloutente, a cui piace il metallo, mediamente è ancorato ai vecchi e sacri crismi, pensa che "un telaio è per sempre" (balla spaziale), pensa che con il metallo ti devi per forza fare la bici della vita, pensa che per il montaggio si debbano seguire dei dogmi religiosi particolari, ecc.... questo modo di pensare è anche tipico di chi è conservatore, poco propenso al cambiamento, ragion per cui il meccanico è comunque meglio dell'elettronico, il rim è meglio del disc, dove per "meglio" non si capisce cosa intenda, se non "meglio per lui".

Visto un video molto interessante di GCN Inghilterra dove prova a capire le differenze tra una bici gravel e una da strada, anche invertendo le ruote.
La conclusione è che, se si guardassero le prestazioni nell' acquisto di una bici, allora dovremmo guardare prevalentemente l'aerodinamica (fatta di posizione ciclista + quella del mezzo) e dunque dovremmo viaggiare su veicoli carenati rasenti al terreno...cosa che ovviamente nessuno si sognerebbe di fare.
Anche perché la differenza di prestazione tra una gravel ed una bdc aero con le stesse ruote è davvero quasi solo data dalla diversa posizione che il ciclista assume.

Dunque la conclusione (loro, non mia) è che l' utente amatoriale ricerca un feeling, sensazioni, emozioni che non sono strettamente legate alla prestazione.

Un utente adulto e consapevole sa benissimo pregi e difetti dei rim e anche dei dischi perché credo ormai tutti li abbiano provati almeno una volta. Dunque si insegue un feeling che tra i due sistemi è ancora abbastanza diverso non solo nella frenata e nell' estetica ma anche per esempio nel fuori sella

 

[mika]

Sono stato da loro sabato mattina, ne avevano una bianca che avrei giurato fosse la tua.

No no, la mia è qui, felice col suo papino.